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Al Punto con Jorge Ramos - 11 de agosto, 2019

Univision12 Ago 2019 – 12:00 AM EDT

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>> vamos "al punto"

desde el paso, texas.

>> 15 años.

tenía mucho tiempo para vivir.

no sé por qué se lo llevó.

no lo voy a ver jamás ya.

>> una comunidad sacudida

por una masacre dirigida

específicamente en contra de los

hispanos.

esa es el paso, texas.

el presidente trump vino a

solidarizarse con las víctimas,

pero los recibieron con

protestas.

una de esas víctimas fue javier

rodríguez, de 15 años de edad.

el perdió la vida durante la

balacera.

hablé con su familia.

jordan y andre anchondo murieron

protegiendo a su bebé de dos

meses.

aranza arantxa loizaga tiene su

historia.

hay héroes que salvaron a muchas

personas.

adria gonzález es una de ellas,

y está con nosotros.

jessica y guillermo estaban en

las afueras del walmart,

haciendo una colecta para el

equipo de fútbol de su sobrina y

ambos resultaron heridos.

maría antonieta collins

entrevistó a su familia.

redadas masivas en plantas

procesadoras de comida, casi 700

personas fueron detenidas y

posiblemente serán deportadas.

el senador ted cruz defiende al

presidente donald trump.

hablé con él.

beto o'rourke dice que donald

trump promueve el racismo.

lo entrevistamos.

y cómo protegerse de un

pistolero.

le decimos qué hacer.

comenzamos desde el paso, texas.

♪♪♪♪♪

>> vamos "al punto" con jorge

ramos, en una edición especial

desde el paso, texas.

♪♪♪♪♪

>> esta pérdida no es nomás para

el paso, es para el mundo.

♪♪♪♪♪

>> vamos "al punto".

hoy tenemos un programa especial

desde el paso, texas.

y estamos aquí por una razón

gravísima e importantísima.

hace solo unos días, aquí, en

esta ciudad ocurrió el peor

ataque en contra de latinos,

dirigido específicamente en

contra de hispanos, en la

historia moderna de los estados

unidos.

los historiadores han tenido que

regresar a la guerra entre

méxico y los estados unidos, de

1846 a 1848 para encontrar algo

similar.

así que de lo que se trata, es

un ataque en contra de latinos,

no solo eso, se trata también de

un crimen de odio.

y de acuerdo con el gobierno

mexicano, se trata también de un

acto terrorista en contra de

ciudadanos mexicanos, en

territorio de los estados

unidos.

todo esto ha ocurrido aquí.

todo esto está pasando aquí, y

¿por qué está ocurriendo?

por dos razones.

una por armas y dos,

por racismo.

racismo en los estados unidos.

la pregunta de muchos es ¿tiene

el presidente de los estados

unidos, donald trump,

parte de la culpa?

eso lo vamos a explorar a lo

largo del programa.

pero quisiera comenzar con las

víctimas y con los

sobrevivientes.

tuve la oportunidad, la triste

oportunidad de conversar con la

familia de javier rodríguez.

él fue la víctima más joven,

tenía 15 años de edad, se

encontraba en el walmart a mis

espaldas, cuando de pronto el

pistolero, un poco mayor de él,

de 21 años, se le acercó, le

puso la pistola en la cabeza

y lo mató.

>> estaba en el banco

y ¿qué pasó?

>> pues dice mi hijo que, que

este muchacho iba con el rifle.

>> ¿el pistolero?

>> sí, disparando.

y, y el pistolero iba pasando.

dice mi hijo que iba pasando

y que, y que le dijo a mi nieto.

"vénteme para acá".

entonces se regresó y le

disparó.

entonces, mi hijo lo que hizo.

>> ¿y dónde le disparó?

>> en la cabeza.

no sé si aquí o aquí, él dice

que en la cabeza.

fue.

entonces mi hijo dice que se

abalanzó sobre mi nieto.

>> sí, ¿para protegerlo?

>> sí.

y él le disparó a mi hijo

queriéndolo matar también.

yo pienso que en la cabeza y no

le dio.

>> le dio, le dio en.

>> le dio en el pie derecho.

>> ¿cómo lo explica?

o sea, ¿por qué este joven de

21 años hizo eso?

>> ¿por qué?

yo digo que, que los padres, la

educación puede ser parte

de eso.

>> ¿pero qué le habrán enseñado

sobre nosotros los mexicanos?

¿qué le habrán dicho?

>> no, pos, ya ve lo que dice

este señor "somos lo peor".

desde chacales hasta

narcotraficantes, no nos bajan

de ahí.

nosotros que somos latinos.

>> ¿este señor a quién se

refiere?

>> pues al que entrevistó usted.

>> a donald trump.

>> sí, señor.

>> ¿usted cree que en parte la

culpa es lo que dice donald

trump?

>> lo que dice,

yo creo que sí, sí.

sí, porque, porque yo no sé,

pero desde que entró pasa eso.

yo así lo veo.

>> ¿usted cree que su nieto ha

sido entonces víctima de

racismo?

>> sí, porque, mire, le vuelvo a

decir otra vez.

mi hijo le dijo a mi nieto.

>> sí.

>> siempre habla en inglés, no

sé por qué.

y ese día, como usted dice, la,

el español.

mi hijo le dijo "vénteme para

acá".

y este se regresó y fue cuando

lo...

>> le agarró.

>> pero el pasó disparándole,

disparando, y no los vio a

ellos, sino cuando mi hijo le

habló.

>> o sea, que su hijo le dice a

su nieto "acércate", para tratar

de protegerlo.

y en ese momento el pistolero se

da cuenta y le dispara.

>> sí, pa correr, porque toda

gente estaba corriendo...

y mi hijo dice que mi nieto se

quedó en shock, parado.

>> 15 años.

>> que la expresión de su cara

dice que no se le olvida.

(solloza)

solamente dios sabe por qué.

(solloza)

>> lo siento mucho.

lo siento mucho.

>> ¿su hijo está en el hospital?

>> está en el hospital.

>> ¿usted lo ha podido ir a ver?

>> sí, sí, lo estamos viendo.

>> ¿su hijo sabe que, que su

nieto murió?

>> sí, él siempre nos dijo nomás

que nosotros, pos queríamos

hacernos la idea de que a él le

habían disparado y a lo mejor

todavía había estado vivo.

pero él siempre nos decía que

no, que lo buscáramos, pues ya

fallecido, que él no vivía.

pero no, no quisimos creer.

>> cuando se enteró que todo

esto lo hizo un joven blanco de

21 años de edad, ¿cómo lo

entiende usted?

¿cómo lo explica?

>> ay, yo no entiendo por qué

hay tanto racismo.

>> ¿usted cree que es por

racismo?

>> sí, yo sí.

no sé por qué le quitó la vida

a mi niño de 15 años.

tenía mucho tiempo para vivir.

no sé por qué se lo llevó.

no lo voy a ver jamás ya.

(solloza)

>> lo siento mucho, de verdad.

>> la historia

desafortunadamente no termina

ahí.

javier rodríguez de 15 años

murió, pero su tío, octavio

lizarde trató de salvarlo.

él le dijo "acércate".

y el pistolero cuando los

escuchó de disparó a su sobrino.

sin embargo, octavio trató de

salvarlo de todas formas, se

movió y el pistolero le dispara.

sus familiares dicen que le

trata de disparar en la cabeza,

pero falla y le dispara en un

pie.

él, octavio habló desde el

hospital.

>> trato de olvidar, pero, pues,

claro, es un niño que fue como

mi hijo, y no puedo, no puedo

olvidarlo.

se sintió muy largo, la verdad.

pero estoy feliz que ya pasó.

mucha gente perdieron sus vidas,

y lo lamento por las familias.

si a él lo, lo influenció

este, el presidente o algo,

por racismo y todo, pues si él

es racista, pues, pobre de él.

los mató quizás una razón por

qué matar.

>> y esta es la historia de los

lizarde, pero hay otras

historias igualmente trágicas.

yo creo que la que más me ha

conmovido a mí y a muchísimas

personas, aquí en el paso,

texas, es la de una pareja, que

tienen todavía un bebé de dos

meses de edad.

y entonces, la madre cuando se

da cuenta que el pistolero está

ahí, trata de proteger a su bebé

y lo logra.

y después el padre después de

que les disparen, trata de

proteger a la madre y al bebé.

la madre murió, el padre murió,

el bebé fue herido,

pero está vivo.

arantxa loizaga tiene su

historia.

>> su nombre es paul gilbert

anchondo y a sus dos meses de

edad se convirtió en la víctima

más pequeña de la masacre de el

paso, texas.

>> el niño se quebró dos delitos

y también se negó en la

cabecita.

ya le dieron...

y todo está bien con el niño,

pero sí salvaron

la vida del niño.

>> una vida que encarará

huérfano de padre y madre, ya

que el atacante le disparó a

andre anchondo y a su esposo

jordan, mientras resguardaban de

las balas su recién nacido.

>> mi hermano es un héroe, él

atacó a la persona que tenía la

pistola.

y al atacar a la persona, al

agarrar la pistola, les

dispararon y también, pues, le

dispararon a, a su esposa, pero

ellos dos estaban protegiendo a

su bebé.

>> según tito como lo llaman de

cariño, ese trágico sábado la

familia de tres había ido a

walmart de compras porque tenían

varios motivos para celebrar.

>> mi hermano acababa de hacer

una casa para su familia, pero

también era el cumpleaños de, de

la hija de jordan que se llama

skay, y también estaban

celebrando, pues su aniversario.

>> skay quien cumplía seis, no

acompañaba a sus padres.

pasaron unas cuantas horas y

tito escuchó sobre la balacera.

en ese momento recordó que su

hermano y su cuñada estaban en

la tienda.

>> le estaba hablando y no

contestaron.

le hablé a yo jordan, a anchondo

y no contestó.

>> pero después de insistir, el

que recibió una llamada fue

tito, era la policía.

le preguntaron si conocía a

jordan, y le pidieron

características que la

distinguieran.

>> por un tatuaje que tenía en

el brazo, podían identificarlo y

dijeron que, pues

que estaba muerta.

>> al llegar al hospital

confirmaron la muerte de jordan

y les dieron noticias sobre el

pequeño paul, quien fue dado de

alta.

esta tragedia enluta a dos

familias, la de jordan y a los

anchondo.

para el padre de andre, la

pérdida ha generado un dolor

profundo.

>> que todavía no, no asimilo.

yo todos los días era mi primera

llamada a las 8:30 la llamada de

la mañana, era la llamada para

él.

>> es algo que le hizo a mi

papá.

>> el más pequeño de sus tres

hijos, el consentido de papá.

>> un héroe mi papá para él.

>> él era mi baby y, y, pues, a

él me lo robaron.

como pueden ver ustedes, pues

todos los días me encuentro con

recuerdos, cosas y, pues va a

ser muy difícil seguir adelante

sin él.

>> fotos y recuerdos colgados en

esta pared de oficina del

negocio familiar, que los harán

reír y llorar.

>> ese es andre anchondo cuando,

pues tenía hace como seis años,

cinco, no sé, pero sí es mi

hermanito.

>> y veo que cuando ve su foto,

sonríes.

>> sí, pues así lo recuerdo

siempre.

>> y déjenme cambiar brevemente

de noticia.

mientras el presidente de los

estados unidos estaba visitando

dayton ohio y el paso, texas, y

el país estaba en un luto

nacional, de pronto el mismo día

se realizan una serie de

redadas, que terminaron con la

detención de casi 700

inmigrantes.

muchos hablan que esta es la

redada más grande en una década.

y esto es lo que vimos.

>> durmiendo sobre un colchón en

una casa de morton encontramos a

los tres hermanos.

ezar de 5 años de edad, diego de

6 y cynthia de 9.

su expresión de inocencia no

muestra el calvario que están

sufriendo.

su mamá, angélica sarat, quien

es una madre soltera, fue

arrestada por ice durante las

masivas redadas en mississippi.

cuando el pequeño diego

despertó, éstas fueron sus

primeras palabras.

>> quiero a mi mamá.

>> ¿hm?

>> quiero a mi mamá.

>> ¿no la ha visto?

¿hm?

>> no sé, se fue en la cárcel.

>> quien está a cargo de los

niños es una tía política, quien

también vive su propia drama.

a ella le arrestaron al esposo,

quien es el hermano de la mamá

de diego.

las redadas en seis ciudades de

mississippi, fueron hechas, por

ejemplo, en plantas como estas.

>> pues entraron con,

¿cómo se llama?

con se cuento el de hierro.

>> sí.

>> y tumbaron la puerta.

así está todo.

ajá, los golpes, todo eso ahí lo

puede mirar.

>> el presidente trump defendió

el operativo de ice y espera que

continúen ejecutando redadas.

ice dejó libre a más de 300

padres y madres por motivos

humanitarios, para que cuiden de

sus hijos.

pero no es el caso de todos.

los inmigrantes que no fueron

arrestados porque trabajaban en

otro un turno, nos dicen que no

regresarán las fábricas y que

prefieren empezar de nuevo, y

seguirán a otros estados, porque

tienen temor de ser deportados.

en morton mississippi.

salvador durán, univisión.

>> vamos a hacer una pausa, pero

cuando regresemos, el otro punto

de vista, el de los salvadores.

adria gonzález jamás imaginó que

una mañana en el walmart, a mis

espaldas, podría salvar la vida,

no de una, sino de decenas de

personas, hablamos con ella.

>> ¡dios mío!

ya no puedo más.

>> está horrible aquí

la situación.

>> continuamos con una edición

más de "al punto" desde el paso,

texas.

♪♪♪♪♪

>> continuamos con este programa

especial desde el paso, texas.

hay gente que en los momentos

más difíciles actúa con

sabiduría y con mucha valentía.

este es el caso de adria

gonzález que estaba con su mamá

en el walmart a mis espaldas,

cuando de pronto empezó a

escuchar el tiroteo.

le dijo a su madre que se

quedara en ese lugar, que se

protegiera y después salvó la

vida de decenas de personas.

y hoy todavía está conmovida,

impactada.

hablé con ella.

>> adria, gracias de nuevo por

estar aquí con nosotros.

>> de nada.

gracias a ustedes.

>> me puedes regresar a ese

sábado en la mañana.

estabas aquí a mis espaldas con

tu mamá, en walmart, ¿qué

estabas haciendo?

>> estábamos, este, comprando

leche, o sea, toda una lista

para la semana.

>> ¿ibas con tu mamá?

>> iba con mi madre y, este,

estábamos en la sección de la

leche, nos fuimos ya todo por la

sección del pollo.

>> ¿y de pronto?

>> ahí de repente empezó un

ruido.

como que no se escuchó como

balas.

como un vidrio, como que explotó

algo.

y a mi mamá le dije: "espérame

aquí, algo está muy raro".

y luego se escuchó tres balazos.

se tranquilizó, y luego más,

más, más, más, más.

>> tú identificaste los balazos.

tú eres una esposa militar,

tú lo reconoces.

>> sí, es correcto, es correcto,

sí.

yo, y supe que esto, no, no

estaba bien.

>> ¿qué viste?

te importa si me lo describes

qué es lo que viste.

>> pues dando balazos a todo el

mundo, vi a un señor que le dio,

cayó.

y luego respiré, me volteé.

me fui por abajo corriendo,

pero agachada.

y ahí vi a mi madre y le dije:

"tenemos que salir de aquí".

y vi gente corriendo y no sabían

a dónde.

y yo les agarré mi cachuche.

y yo solamente dije: "vámonos

todos, vámonos por acá, por

estas puertas, todos, todos

vámonos, vámonos 'let's go,

let's go'm 'let's go".

>> tomaste como una actitud

militar.

>> sí.

>> una actitud del líder.

>> sí, sí, de líder.

>> de salvadora, la verdad.

>> si.

y yo como esposa de, de una

militar, pues yo ya, yo estoy

preparada para esto.

lo único que sí me partió el

corazón es de que dejé a una

señora ahí, porque ya se estaba

acercando el muchacho.

dejé a una señora, y lo único

que le dije es de que: "por

favor, quédese abajo, actúe como

si está muerta, para que no le

vayan a hacer nada".

y es todo lo que le dije a la

señora, y yo.

>> ¿sabes si se salvó?

>> no sé.

no sé.

no, no, no sé nada.

lo único que sé es de que hay

gente que sí se acuerda de mí.

como estaba yo en shock y estaba

enfocada en sacar a la gente, no

me acuerdo mucho, este.

pero sí, sí hay gente en

facebook que me ha mandado

mensajes.

>> claro que se acuerdan de ti.

>> y sí.

>> dicen que salvaste a decenas

de personas.

¿cuántas personas crees que

salvaste?

>> yo creo que más de 50.

>> y te lo reconocen de una

forma impresionante, por eso te

hemos invitado a ti.

>> gracias.

ha sido muy difícil toda esta

semana y.

>> esto claramente te ha causado

un impacto interno psicológico.

>> claro.

ya hice cita.

este, porque a veces cuando me

voy a dormir, mi esposa me dice:

"sabes qué, como que sueñas y

tratas como de que correr, estás

corriendo y corriendo y

corriendo moviendo tus piernas,

y son cosas que".

>> ¿eso estás soñando?

>> sí.

>> ¿sueñas que, que te escapas?

>> sí, que me estoy escapando.

>> ¿no sé si te ha dado tiempo

de, de pensar por qué ocurrió

esto?

¿o no, no has llegado?

>> no, pues, este, de hecho, lo

hicimos conclusiones mi madre,

mi familia.

y es racismo, todo esto es

racismo de gente que no está

educada, de gente que es

ignorante.

y esto ya tiene que parar,

tiene que parar.

y realmente como asistente

maestra que soy yo en fort

bliss, yo siento que los padres

tienen que poner más atención a

sus hijos de lo que están viendo

en el internet, en facebook, en

instagram, porque hay gente muy

mala, hay mucho, mucho odio.

pero sí, sí, como, como mexicana

americana sí era racismo.

>> adria, termino con esto como,

como líder que eres, como

maestra, como salvadora, ¿cuál

es la lección?

>> tenemos que aprender de esto,

de que.

de no quitarle la vida a la

gente que no, no se merece, no

teníamos que pasar por esto, o

sea, estoy, estoy en shock

todavía.

o sea, estando aquí estoy, tengo

ansiedad, tengo, me trae muchos

recuerdos, o sea, me pongo en

shock todavía.

>> gracias por estar aquí.

>> gracias.

>>...te lo agradezco.

la historia de adria, por

supuesto, no es la única que ha

impactado a la comunidad,

aquí en el paso, texas.

maría antonieta collins tiene la

oportunidad de narrarnos, de

darnos la crónica de la historia

de un entrenador de fútbol, que

de acuerdo con su familia, se

puso frente a su esposa para

salvarla.

y esto es lo que le dijo a maría

antonieta.

>> pues, primero pensé que era

una broma.

después ya me controlé y empecé

a hablar con ella.

pero la desesperación fue que

ella estaba en shock, porque no

sabía nada de mi hermano y de mi

sobrino.

>> ¿dónde había estado su cuñada

antes de llamarle?

>> estaba en el walmart haciendo

un...

para el equipo de soccer de mi

sobrina.

>> ¿y qué le dice que cómo

empezó todo?

>> nada más lo único que estaba

en shock y nomás está gritando

que los balacearon, que no sabe

nada de mi hermano y de mi

sobrino.

>> ¿cómo fue que quedan ellos

dos heridos?

¿tienen idea?

>> lo que tengo entendido es que

llegó el tirador.

y ellos cubrieron a los niños,

el que viene siendo el coach

calvillo y mi hermano coach

memo.

este, ellos cubrieron a ciertos

niños y fue cuando los, los

balacearon.

>> dos de los coaches de béisbol

estaban cerca del área.

en cuanto escucharon, sabían que

mi hermano iba a estar ahí por

el fan... de mi sobrina.

corrieron ellos a ayudarlos.

es cuando los coaches son los

que les ayudan a ponerlos en

los, shopping cars de walmart

y sam's.

de hecho, a mi cuñada la

pusieron en uno de...

de los chiquitos con el de este

abierto, porque sus piernas

estaban heridas.

>> ¿y a su hermano?

>> y a mi hermano en uno de

los...

de san club.

>> la esposa, su esposa ¿cómo

está?

>> jessica gracias a dios está

mucho mejor.

ya está empezando a caminar.

los médicos que la han estado

atendiendo, han sido muy, muy

buenos.

ella recibió tres heridas

de bala en las piernas.

pero gracias a dios ya está

caminando.

>> ¿cómo fue ese encuentro?

¿él supo que eran ustedes, su

mamá y usted?

>> sí.

le empecé a hablar yo.

agarré de la mano, le empecé a

hablar.

>> ¿qué le decía?

>> "estoy contigo, estamos

contigo, eres fuerte, yo sé que

eres fuerte, este".

y en esto abrió poquito los ojos

y me apretó la mano.

>> ¿alguien de ustedes ha dicho,

para darle tranquilidad, que sus

hijos están bien?

>> no.

>> gracias, maría antonieta.

estoy seguro que muchos de

ustedes no quieren escuchar de

política, pero eventos como

éste, inevitablemente están

involucrados con políticos.

así que en nuestro próximo

segmento, vamos a hablar con tus

políticos, unos defienden al

presidente donald trump, otros

lo critican duramente.

me llaman "racista".

y dicen que él es en parte

culpable de lo que ocurrió a mis

espaldas.

regresamos.

>> continuamos con una edición

especial de "al punto".

desde el paso, texas.

♪♪♪♪♪

>> efectivamente no sé si se

dieron cuenta que el presidente

de los estados unidos utilizó la

palabra "invasión".

y curiosamente esa misma palabra

"invasión", es la que utilizó el

pistolero de 21 años de edad.

es decir, hay alguna conexión

entre lo que dice el presidente

de los estados unidos y lo que

escribió el pistolero en un

documento de 2.300 palabras

antes de realizar la matanza.

algunos creen que sí.

sin embargo, el senador ted cruz

salió a defender al presidente

de los estados unidos.

el presidente cuando llegó a el

paso, texas, no quiso hablar con

la prensa, pero ted cruz sí.

me acerqué a hablar con él y

esto fue lo que me dijo.

>> jorge, qué tal.

gusto en verte.

muy bien, gracias.

como usted sabe, muchas personas

han dicho que el presidente

donald trump es un racista y que

inspiró la masacre de el paso.

¿cómo responde?

>> jorge, lo que yo te diría es

que el pueblo de el paso

necesita sanarse.

este es el momento de unión,

de amor y de compasión.

este no es el momento de, yo

sé que esto es una temporada

política y presidencial.

hay candidatos que quieren tomar

cualquier asunto para atacar

a sus oponentes.

pero yo creo que eso no es lo

que el pueblo de el paso

necesita.

y lo que los tejanos y

estadounidenses quieren.

queremos mantenernos unidos.

y tristemente ningún partido

tiene un monopolio sobre el odio

y tampoco sobre racismo.

>> ¿pero no cree usted que el

presidente trump tiene parte de

la culpa?

>> mira.

>> él ha hecho muchos

comentarios racistas, le ha

llamado "violadores y

criminales" a los inmigrantes

mexicanos.

>> jorge, jorge.

>> y esos son comentarios

racistas.

>> nosotros vimos con respecto

al pistolero de dayton, que él

era de la extrema izquierda, él

respaldaba a bernie sanders

y elizabeth warren.

y sabes qué, sería mal hecho,

sería inmoral echarle la culpa

a bernie sanders y a elizabeth

warren, porque una de la persona

que lo respaldaba, cometió este

acto de odio.

>> y el manifiesto del antecesor

tiene muchas palabras que

utiliza también el presidente

trump.

>> pero, jorge, tú sabes muy

bien que muchas personas

razonables quieren asegurar la

frontera, y apoyan la

inmigración legal.

este loco que cometió un acto de

odio, es un terrorista de

supremacía blanca.

y te quiero decir, yo me reuní

con el departamento de justicia,

el f.b.i.

hablé con el fiscal

estadounidense.

hablé con el director del f.b.i.

y estoy muy contento que ellos

están investigando los tiroteos

de el paso y de dayton, como

crímenes de odio y terrorismo,

porque eso fue.

y tenemos que unirnos y dejar

este odio tan vicioso y

asesinatos masivos.

>> gracias por hablar con

nosotros.

>> fue el senador ted cruz en el

aeropuerto de el paso, texas.

y ahora vamos a hablar con beto

o'rourke.

esto fue lo que ocurrió el día

que el presidente de los estados

unidos, donald trump, venía

hacia el paso, texas.

antes de hacerlo, envió un tuit

criticando a beto o'rourke.

como ustedes saben, beto

o'rourke fue congresista de este

distrito, en el paso, texas.

y ahora quiere ser el próximo

presidente de los estados

unidos, junto con muchísimos

candidatos más.

pero lo interesante es que beto

o'rourke ha salido como una

especie de portavoz de su

comunidad.

y él ha sido clarísimo.

él ha dicho que el presidente

de los estados unidos es un

racista.

y así lo ha dicho con todas sus

palabras.

y no solo eso, sino que el

presidente de los estados unidos

inspiró la matanza en el paso,

texas.

con la vista de el paso, y de

ciudad juárez, conversé con el

candidato presidencial.

>> gracias por platicar con

nosotros otra vez.

¿fue racismo?

>> definitivamente.

y no fue solamente un comentario

racista, es un historial y un

patrón, por parte del presidente

su discurso inicial a la

presidencia.

dijo que los mexicanos

inmigrantes son racistas

y asesinos.

una y otra vez más hablaba de

una invasión, una infestación,

tratando de atemorizar a las

personas, para que tuvieran

temor de las comunidades como la

mía en el paso, que tiene 85% de

mexicanos estadounidenses.

también en la comunidad de un

migrantes, ese temor se arraigó

en este país.

temo que el temor también se

arraigó en la mente de ese

tirador, que manejó más de 600

millas para venir acá, a esta

comunidad para lanzar ese odio

aquí en el paso, texas.

>> sabemos que el tirador

era racista.

el manifiesto está muy claro.

y usted le ha llamado al

presidente donald trump "un

racista", abiertamente,

¿correcto?

>> así es.

>> ¿pero puede usted conectar al

presidente trump con el tirador?

>> definitivamente cuando leemos

un manifiesto, él está usando

las mismas palabras que el

presidente trump ha usado esos

recursos.

usted recuerda muy bien acá en

mayo de este año en la florida,

el presidente trump está

hablando de esta invasión.

y dice: "cómo vamos a detener a

esta gente".

y alguien en la multitud dice

"le disparamos".

y entonces ruge su aprobación,

la multitud.

y el presidente trump se sonríe

como respuesta.

así que sí, él le envió una

señal definitiva al tipo de

terroristas nacionalistas

blancos, que vimos, vinieron a

el paso, el sábado.

>> ¿has visto los números?

son terrible las cifras,

22 personas han muerto.

19 de ellos tienen apellido

hispano.

>> así es.

>> y fue un ataque directo a la

comunidad latina como nunca

antes.

desde la guerra entre méxico y

los estados unidos, en 1848,

nunca había pasado antes.

>> así es.

y siete de ellos eran de la

ciudad juárez.

yo llamé al alcalde cabada de la

ciudad juárez para ofrecerle mi

duelo.

>> la ciudad de el paso era una

de las más seguras de todos los

estados unidos.

>> sí.

>> ¿lo sigue siendo a pesar de

la masacre?

>> sí.

porque sabemos que si queremos

asegurar a esta comunidad o este

país, necesitamos tratar a la

gente con respeto y dignidad.

y esa es la cultura de esta

comunidad.

para hacer algo como la masacre

en el sábado, necesitamos a

alguien de afuera de esta

comunidad para hacerlo.

necesitamos el tipo de odio y

racismo del presidente.

>> nacionalista blanco.

>> en este, en este país.

no es parte de esta comunidad.

>> desafortunadamente hemos

estado en este lugar antes.

después de sandy hook, no pasó

nada.

después de columbine no pasó

nada.

después de parkland en la

florida, no pasó nada.

y no sé cuántas masacres más

se necesitan para que algo pase.

>> hay una cita de alguien que

dijo: "después que los niños

fueron masacrados en sandy hook,

y este país no tomó acción,

ese fue el día que se terminó la

posibilidad de progresar".

pero como padre de tres hijos,

no puedo aceptar esto.

y no lo voy a aceptar.

y yo sé, dado el hecho que la

cámara de representantes acaba

de aprobar la verificación

universal de historial que

existe, la voluntad política en

este país, por lo menos

parcialmente, por lo menos ahí.

meramente hay que manifestarla

en el senado y en la casa

blanca.

y si continuamos nosotros

también prohibiendo la venta de

armas automáticas, aprobamos

leyes de banderín rojo.

estoy seguro que podemos salvar

vidas.

no debe de haber tomado tanto

tiempo, pero no me voy a rendir

hasta que lo logremos.

>> déjeme terminar hablando de

periodismo.

esta es la segunda vez que usted

y yo hablamos, y nunca lo había

visto tan frustrado y criticando

seriamente a algunos de mis

colegas reporteros.

¿por qué los criticó?

>> sí.

>> ¿me lo puede poner en

contexto?

>> sabes, después de esta

masacre en el paso, 22 seres

humanos fueron asesinados por un

nacionalista blanco terrorista,

que fue inspirado por el

presidente.

y no solamente por uno o dos

comentarios.

por el número de veces que han

enviado tuits sobre

infestaciones, invasiones, los

anuncios de facebook que él ha

comprado esos grupos que él

asusta contra los inmigrantes.

esta es la consecuencia de esto.

los miembros de la prensa ahora

preguntan si el presidente trump

es parte del problema o si él

podría haber hecho algo

diferente, es profeso sentirse a

ciegas y sordos a lo que está

ocurriendo en este país ahora.

>> es decir, ¿usted cree que

debemos enfrentar directamente

al presidente y decir que esto

es un ataque racista y que el

presidente trump es un racista?

>> definitivamente, debido a que

es la verdad.

pero ahora tenemos la verdad,

tenemos el patrón, la verdad,

las consecuencias, y aquí en el

paso, tú has dicho que nunca ha

habido de los estados unidos

contra hispanos mexicanos

estadounidenses y nacional

mexicanos.

desde la guerra méxico, estados

unidos, hasta el calor que

corrió este sábado en el paso.

si no le llamamos al pan pan y

el vino, vino, va a continuar

esto.

>> gracias por hablar con

nosotros una vez más.

>> a usted, gracias.

>> gracias, beto.

se lo agradezco.

vamos a hacer una pausa.

pero cuando regresemos.

durante muchísimo tiempo, se

pensaba que entre ciudad juárez

y el paso, la ciudad segura era

el paso y ciudad juárez era la

peligrosa.

pero fui a ciudad juárez y ahora

resulta que los habitantes de

ahí no quieren venir para acá.

lo conversamos al volver.

♪♪♪♪♪

>> continuamos con una edición

especial de "al punto".

desde el paso, texas.

>> continuamos este programa

especial desde el paso, texas.

durante muchísimos años yo

recuerdo, cuando hablábamos de

ciudad juárez, chihuahua, que es

el estado fronterizo y la ciudad

fronteriza, aquí a el paso,

texas, decíamos que se trataba

de una de las ciudades más

peligrosas.

no solo de méxico, sino del

mundo por los carteles de las

drogas.

muy bien.

entonces ocurre esta masacre

en el paso, texas.

y una mañana me fui a ciudad

juárez para preguntarles allá

¿qué pensaban de lo que había

ocurrido aquí en los estados

unidos?

me dijeron cosas increíbles.

me dijeron que se sienten más

seguros en ciudad juárez.

y también me dijeron que por

estos instantes, ellos prefieren

no venir a el paso, porque por

ser mexicanos y por el racismo,

podrían ser objeto de algún acto

terrorista.

vamos a ciudad juárez.

♪♪♪♪♪

>> es irónico lo que está

ocurriendo, porque por muchísimo

tiempo se hablaba de ciudad

juárez aquí como una ciudad

sumamente violenta por los

carteles de las drogas, pero

ahora las cosas han cambiado un

poco, después de la matanza de

lado norteamericano.

sin embargo, este, el centro de

ciudad juárez sigue siendo muy

peligroso, porque los carteles

de las drogas están utilizando

el paso de los inmigrantes

centroamericanos para obligarlos

a convertirlos en clientes y ahí

sacar su tajada.

>> ¿cree que es una ciudad

peligrosa el paso?

>> no, no es peligroso.

lo que pasa es que como trump es

racista, muchos jóvenes se están

dejando llevar por la mentalidad

de él.

>> ¿usted cree que trump debe

venir a el paso?

>> pues no lo necesitamos, ni

juárez ni aquí en el paso.

>> durante mucho tiempo se decía

que la ciudad peligrosa era

ciudad juárez.

>> era ciudad juárez, pero ahora

yo pienso que es el paso, porque

aquí pasan cosas así, pero no en

tiendas, comerciales, sino así

en las calles, que hay rivales

y se matan unos a otros, pero no

en tiendas comerciales.

>> ¿aquí se siente tranquilo

como mexicano cruzando a estados

unidos?

>> no, ahorita no, por lo que

está pasando.

yo prefiero quedar, ir a una

tienda de aquí que ir a una

tienda de allá.

>> ¿usted llevaría a su familia

a el paso?

>> no, no lo llevaría, ahorita

no.

>> ¿por qué habrá de pasar esto

ahí en el paso?

>> pues por lo mismo, ¿no?,

el racismo, el racismo y,

pues, triste para la gente

mexicana y también por los

estados unidos.

>> ¿cómo no explica?

¿por qué creee que pasa?

>> también por el racismo que

está pasando allá también, y por

el presidente de los estados

unidos, que por todo lo que hizo

también él mismo de levantar

todo, todo el racismo sobre

mexicanos, que nosotros la

verdad, nosotros vamos a

trabajar.

>> y vamos a seguir hablando de

méxico y de la reacción de

méxico.

el gobierno de manuel lópez

obrador, el nuevo presidente

mexicano, calificó como un "acto

terrorista" la muerte de ocho

nacionales mexicanos durante la

matanza que ocurrió el sábado

pasado.

y al mismo tiempo, hay otros

políticos que tienen opiniones

muy duras de lo que ocurrió en

el paso, texas.

uno de ellos es javier corral,

el gobernador del estado de

chihuahua, que queda aquí al

lado junto a el paso, texas.

y esto fue lo que me dijo.

>> ¿cómo explica lo que pasó

aquí en el paso?

>> pues, es un acto, de

brutalidad, de irracionalidad,

es un acto de odio, toda vez que

se ha ido anidando en un sector.

no podríamos hablar de toda la

sociedad norteamericana, pero sí

hay una creciente corriente

discriminatoria.

>> ¿racista usted lo ve?

>> racista con mucho enfoque de

xenofobia antiinmigrante.

y aquí estamos viendo una de las

consecuencias de no parar, de no

detener esa narrativa de odio y

de descalificación a la

migración.

particularmente a la migración

hispana, que parece haber sido

el objetivo.

>> es pistolero decía que quería

matar al mayor número de

mexicanos y que había una

invasión hispana en los estados

unidos.

>> pues porque tanto se ha

repetido desde los más altos

niveles del poder en los estados

unidos, que luego no nos asombre

que jóvenes recojan esos

mensajes y puedan tomar de ahí

cierto pretexto o motivo para

justificar también otras

deficiencias de carácter

personal o familiar.

>> ¿pero viene desde arriba?

es decir, ¿se puede culpar a

donald trump de esta narrativa?

él en julio del 2015 dijo que

"los inmigrantes mexicanos

éramos criminales y violadores".

¿es en parte culpa del

presidente trump haber inspirado

este tipo de hechos?

>> yo creo que el presidente

no está cumpliendo la misión de

liderazgo moral y político que

debería tener el presidente de

los estados unidos

históricamente, y que,

efectivamente, en lugar de

contribuir con una narrativa de

paz, de unidad, de

confraternidad, su discurso ha

generado un ambiente creciente

en cierto sector de

discriminación y de odio hacia

la comunidad hispana.

>> javier corral, el gobernador

del estado mexicano de

chihuahua.

vamos a hacer una pausa, pero

cuando regresemos, una pregunta

que podría salvarle la vida.

si de pronto se encuentra con el

pistolero, ¿qué haría?

los expertos dicen que hay que

correr, hay que esconderse o hay

que pelear.

la respuesta en un reportaje

especial, cuando regresemos.

♪♪♪♪♪

>> continuamos con una edición

especial de "al punto".

desde el paso, texas.

>> continuamos con este programa

especial desde el paso, texas.

fíjense de estas cifras.

en lo que va del 2019, ha habido

253 tiroteos masivos en los

estados unidos, un tiroteo

masivo es considerado cuando

cuatro o más personas son

asesinadas.

y entonces, esta es la pregunta

que todo padre y madre debemos

hacerle a nuestros hijos.

¿sabes tú qué hacer en caso de

un tiroteo?

esta es una conversación que yo

no hubiera querido pero la he

tenido con mis hijos.

y entonces, los expertos dicen

que hay que correr, hay que

esconderse o hay que pelear.

este es un reportaje especial

que quizás podría salvarle la

vida.

>> no hay tiempo de pensar.

lo primero que tienes que hacer

es correr en sentido opuesto al

sonido de los disparos.

>> ¿te cogió de sorpresa?

>> sí.

>> no estabas esperándolo.

eso pasa siempre en todas las

personas.

aquí estamos bien.

si mira para allá, están en el

cuarto.

aquí estamos bien porque tenemos

una pared sólida, que es una

columna de cemento, hierro, algo

fuerte que da protección.

mira, orientas, no lo ves, no

está aquí, salimos corriendo.

¡go, go, go, go!

>> si no tienes la oportunidad

de esconderte en un lugar que te

proteja de las balas, entonces

busca alguno que te camufle y

sea poco sospechoso.

una planta, por ejemplo.

nunca detrás de puertas.

las balas las atraviesan y es un

escondite muy obvio.

>> y no te hagas el muerto,

porque el atacante

puede seguir disparando,

incluso, aunque te

vea en el piso.

>> tienes que hacerte la idea

que tiene que sobrevivir.

sobrevivir significa cualquier

cosa que tenga que hacer para

lograr salvarse la vida.

brincas detrás del muro, te

escondes aquí, si no te ven,

estás escondida, te mantienes

aquí hasta que llegue la

policía.

llévate el teléfono.

cuando llegues a lograr

escaparte y tenga tiempo para

calmarte, coge capacidad y llama

a tu familia.

inmediatamente llama a tu

familia.

>> ¿primero a la familia o

primero el 911?

>> en 911 lo va a llamar mucha

gente.

lo que te estoy diciendo a ti,

siempre va a haber alguien que

va a llamar al 911.

el objetivo tuyo es sobrevivir.

>> si pese a que corriste o te

escondiste, te encuentras al

pistolero de frente, solo hay

dos opciones, tú o él.

>> es defenderte la vida en

cualquier manera posible.

tiene que morder, tiene que

arañar, tiene que hacer lo que

tiene que hacer, pero tiene que

sobrevivir.

>> ¿cuánto tiempo pasa para que

llegue la policía al lugar

aproximadamente?

>> depende, depende de la

policía.

el abaraje en estados unidos son

de 3 a 5 minutos.

>> una vez que el atacante es

neutralizado, los cuerpos de

rescate y la policía, trabajarán

en conjunto para atender a las

víctimas.

aylen del toro univisión.

>> así que esto es lo que hay

que hacer si usted,

desafortunadamente, se encuentra

en medio de un tiroteo.

pero la cuestión política es la

siguiente.

cuando se suma la presencia de

armas de fuego y hay más armas

que personas en los estados

unidos, y eso se suma al

racismo, ¿qué es lo que podemos

esperar?

¿podemos tener esperanza?

la realidad es que mientras los

políticos no cambien las leyes

para el uso de armas en los

estados unidos, muy pronto,

desafortunadamente, pero muy

pronto tendremos otra masacre.

creímos que después de sandy

hook, las cosas iban a cambiar.

no cambiaron.

después de columbine,

tampoco cambiaron.

después de parkland

no cambiaron.

y muchos tememos que después de

el paso, nada, absolutamente

nada vaya a cambiar.

por eso hoy estamos reportando

del peor acto racista, el peor

ataque en contra de latinos en

la historia moderna de los

estados unidos.

y ahora los dejamos con

imágenes, las tristísimas

imágenes de lo que ocurrió en el

paso, texas y en dayton ohio.

muchas gracias.

♪♪♪♪♪

♪♪♪♪♪

♪♪♪♪♪

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