Muchas gracias por continuar con nosotros en este especial de nmas univisión sobre el ataque a irak y félix se producen reacciones internacionales que es importante destacar porque solamente. De qatar y.

Qatar , y. Arabia saudita y.

Arabia saudita que han llamado al diálogo, sino que irán ha dicho que no va a permitir que el uso de su territorio en esta escalada y pakistán lamentó los ataques. Dijo que son ataques injustificados.

Así es, lo que muestra un panorama mucho más complejo. Precisamente.

Y la pregunta que hacíamos. Y los países árabes, los que son aliados del presidente trump, estaban enterados de la operación?

Vamos precisamente a la región. Ahí está ethel bonet, ella es corresponsal de nmas en oriente medio.

Ethel, gracias por estar con nosotros de nuevo. Cómo ves las cosas a esta hora?

Situación sigue siendo bastante incierta, porque vemos claramente que no van a ser un ataque preventivo como se había anunciado al principio, sino que conflicto más largo. Aquí en el líbano, algunos líderes políticos están hablando de que va a ser un conflicto largo y muy espinoso, donde lamentablemente vamos a ver no solamente un que sea irán contra estados unidos, israel o israel.

Estados unidos contra irán , más bien, sino que también se está escalando a todo el tema que ha habido, que hemos visto esos ataques, no a todas las bases militares estadounidenses, pero que al fin y al cabo son países árabes que están. También han habido algunos muertos.

Creo que ha sido en qatar, si no me equivoco, ha habido un muerto civil, entonces eso ya es algo que atañe directamente a esos países, esos países que también ellos mismos están pensando. Cómo ha sido posible este ataque, si realmente ellos no tenían toda esa información porque son los aliados de estados unidos, evidentemente porque están sus bases allí y también por parte de estados unidos sí que ha habido ese movimiento de las embajadas, por ejemplo aquí en el líbano o también en israel, o hemos visto en otros países donde sí que se llamó a todo el personal no necesario en las embajadas y a las familias de los diplomáticos, pues que se marcharan.

Entonces, claro, todo eso en los otros países no había sido un llamamiento tan claro. Entonces me imagino que todo eso también ha creado una situación complicada dentro de esos países, porque ahora mismo está en juego la seguridad también de toda la región.

Una de las cosas que es el gran interrogante en este momento es que suerte corrió el informaciones contradictorias. En este momento estamos viendo precisamente la imagen aérea del ataque al búnker.

Lo que se ve por encima es destrucción. Obviamente esto tiene pasadizos subterráneos que no podemos observar, pero se oyen informaciones contradictorias que estaría con vida.

Otras posible que haya muerto en la operación. Qué se dice allá?

Lo último que sabemos, incluso, ha sido que va a dar un va va a hablar. No en los próximos minutos, en las próximas horas.

Un poco para mostrar, para despejar esa incógnita que realmente ha sido atacado. Pero son informaciones que no son precisamente del todo que se puedan creer, porque no es que vengan de un medio oficial o precisamente de agencias internacionales.

En este caso se podría poner casi a la misma altura de cuando murió hassan nasrallah aquí en el líbano, que estuvimos prácticamente más de un día, supiera realmente si el líder de ébola había muerto. Israel aseguraba que así era.

Pero aquí en el líbano tuvieron que esperar prácticamente más de un día hasta que se confirmara. Me imagino que en este caso va a ocurrir lo mismo, porque claro, sería pues evidentemente no el fin del régimen.

Porque hay que recordar que estos gobiernos y estos grupos de la resistencia islámica tienen preparados, son grupos que tienen no solamente a un líder supremo, sino que tienen a dos o tres por debajo, haber este tipo de represalias. Desde estados unidos, desde israel.

Entonces, lo que es el cambio de régimen, me refiero a lo que es el cambio de personas. Si fuera solamente el ayatolá, no significaría ese golpe tan duro para irán, porque evidentemente habría un sustituto, no se sabe todavía quién, sino que ese golpe, lo que podría significar realmente para el propio país, es sobre todo ese incentivo por todas esas manifestaciones que han aviesas protestas de ese cambio de régimen, que eso sí que sirviera para que hubiera un levantamiento dentro del propio país.

Por eso no, que yo veo más que si todavía no está claro si está vivo o muerto y tardaremos horas en saberlo. Es más, desde un punto de vista interno que de externo, porque a nivel externo ellos podrían poner a un sustituto rápidamente, pero a nivel interno estamos hablando que será un gran golpe para irán y precisamente habría muchísima gente que podría salir a la calle a celebrarlo.

Claro, ethel, tú crees que estos ataques y las manifestaciones que han ocurrido, los ataques del verano pasado, sean una muestra de que hay un cierto debilitamiento de irán o del debilitamiento del liderazgo de irán en la región. O crees que en algún momento los países vecinos y aliados van a cerrar filas para proteger a irán?

Sí, evidentemente hay un debilitamiento del régimen iraní y sobre todo porque estamos viendo ese cambio regional que, como hemos comentado anteriormente, es muy importante. Esos acuerdos de abraham.

Hay un movimiento ahora mismo que es mucho más importante, ya no es el eje de la resistencia o los que están con israel, sino que ahora mismo el movimiento que en toda la región es normalizar las relaciones con israel o ser precisamente del otro lado. Entonces esa otra parte que en eje de la resistencia que está cada vez más debilitado, porque hemos visto, por un lado, que jamás prácticamente, pues en la guerra en gaza lo ha perdido todo.

Ahora tiene además que desarmarse aquí en el líbano con pues ha ocurrido lo mismo. Hay una presión, tanto el gobierno de forma internacional y precisamente mucho más de israel, pues de que se acabe desarmando hezbolá y deje ser también una milicia, no?

De esa parte del eje de la restantes. Todos esos países, en este caso pronto esas milicias que apoyan a irán en estos momentos no podrían hacer nada.

Y eso propio régimen iraní. Pues que está en unos momentos muy bajos.

No va a tener el apoyo regional como podía haber tenido en otros momentos. Y a nivel interno estamos viendo ese cansancio de la gente que también quiere intentar, pues democratizarse, intentar vivir en un país, pues un poco más abierto, pues como son otros países de la región, que independientemente de la religión que profesen, pues tienen relaciones con estados unidos, con israel, con europa, y eso también es algo que el pueblo iraní pues lo necesita, claro.

Y es interesante lo que mencionas, porque esa capacidad de movilización que tuvo la la protesta fue mucho más allá de lo que imaginaba el propio régimen y por eso la represión brutal que se dio en medio de esas circunstancias, pero también el régimen teocrático tiene capacidad de movilización y no sabe uno hasta qué punto son capaces de sacar a su gente a la calle a protestar y generar un espacio de preocupación y y de temor de una guerra civil. Sí, evidentemente esa parte, pues, es ese miedo que está ahí, donde es lo que estamos hablando antes, hasta qué punto ellos tienen esa fuerza, el propio régimen, o sea, de poder hacer una contraofensiva, una, una, en o solamente hoy, sino de una forma preventiva días antes.

Es un país que es un país de contrastes, que a veces no te das cuenta cómo puede estar pasando una cosa en una zona y en otra ahora mismo. Hace poco ha habido un concierto al aire libre cerca del mar, aquí en beirut, mientras está pasando todo esto, entonces se vuelve a hablar de una guerra o un conflicto.

Acabamos de salir prácticamente desde hace un año de un conflicto, por lo que la gente pues sí, que siempre se prepara para lo peor, pero lo toma de una manera, pues con esa ébola es la más complicada porque ahora mismo está perdiendo mucho apoyo, independientemente de que haya parte de la población, especialmente los chiíes, que sí que apoyarían esa guerra a favor de irán, pero a nivel precisamente hay unas elecciones ahora en el mes de mayo y eso político, porque nadie de los otros partidos apoyaría que por culpa de hezbolá en líbano, entrar a una guerra. Entonces también ahí es donde tiene que apoyar al 100% al régimen iraní o también pensar en su propia situación dentro del líbano.

Ethel, tú que tienes mucha experiencia en la región y en estos momentos hay mucha confusión y es difícil encontrar información verificable. Qué tan confiable es la información que sale de irán como para saber realmente lo que está pasando allí?

Bueno, pues es en el caso, por ejemplo, que se ha estado hablando de esa escuela en el sur de irán, donde había habido unas 40 niñas que han muerto. Es una información también un poco dudosa, porque precisamente con todo lo que estaba pasando desde primera hora de la mañana, donde ya se se anunció, donde prácticamente supone que el país habría cerrado, todos los colegios estarían en una situación de mucha tensión porque ya habían habido los primeros bombardeos, que hubiera una escuela que todavía estuviera dando clases, no?

Entonces, claro, esa información evidentemente no está contrarrestada y algunos medios solamente medios iraníes, están afirmando pues que uno de esos misiles ha provocado esa matanza y ha matado a 40 niñas inocentes. No hay que llevar todas estas informaciones con cuidado, porque evidentemente sabemos que la información que información sesgada, donde siempre tiene un control estatal y hay muchísimas redes sociales que están cerradas o ha habido precisamente en esas protestas un apagón tecnológico y de internet total.

Entonces pues es una información que mientras no sea verificado por las agencias y desde otro lado, pues evidentemente no podemos confiar