jorge ramos.desde que salimos de cubasaándole agua al barco. yaí, dia y noche sin dormir,sin orinar, sin hacer lasnecesidades. todo eso fueterrible.hay mucha gente que notiene familia, no tiene anadie y no van a poderhacerlo. quieren salir deese égimen de cuba.30 personas en cayoanguila muréndose, que esanosotros y luego la gente debahamas le quemaron losbarcos.ramos: estas son soloalgunas de las historias delos cubanos que llegan a loscayos de la florida tras unapeligrosa traveía por elgolfo de éxico. y algunoslo hacen en embarcacionesque ellos mismosconstruyeron. esto reflejasin duda la desesperacón demuchos para salir de ladictadura en la isla. soloel año pasado, ás de220.000 cubanos llegaron alos estados unidos. perocada vez es ás diícil.para hablarnos de estoinvitamos a la activistacubana saily gonálezveásquez. saily, graciasy lo primero que quiero quenos expliques es cál es lasituacón en la isla enestos momentos. ¿por qéesteéxodo? ¿por qé tantoscubanos tratando de salir eneste momento?gonález: bueno desdeinicios del año 2021 con laimplementacón de la tareaordenamiento y por supuesto,una inflacón gigantesca queha provocado de las malasdecisiones de la dictaduracubana,por supuesto. pues el nivelque esá sufriendo lasociedad cubana, porsupuesto que ya se haintensificado eseempobrecimiento, mientras yantes de la pandemia yo creoque los cubanos tuvimos unaespecie de peíodo donde sepoía sobrevivir, porque yocreo que en cuba nunca se hapodido ir ás alá de eso.pues durante la pandemia,por supuesto,y despés de la pandemia,con las ésimas decisionesque se han tomado en el peormomento adeás,cubanos, fue terribles, sincomida, sin electricidad, enlosúltimos meses todos lohemos visto, o sea, conestos cortes de electricidadque son de 12 horas hasta 16lo hemos visto en variasprovincias, en losmunicipios, ás todaía alinterior del pís ástodaía, pues es insufriblela situacón en cuba.ramos: o sea, saily, que úcrees que la gente va aquerer salir de todasmaneras, porque el gobiernode los estados unidos haimpuesto nuevas medidas parahacer mucho ás diícilentrar hacia los estadosunidos por parte de losvenezolanos. ¿ú crees queeste mensaje esá llegando ala isla o no importa y van aseguir viniendo?gonález: yo creo que ella isla y creo que lasituacón de desesperacónes tal que no importa y vana seguir viniendo.ramos: ahora vi un video muyfuerte cuando ú todaíaviías en cuba, de lo quesuponemos es un agente delgobierno hostigando,ataándote. mientras vemosese video, céntanos qéocurró en santa clara yómo decides salir de laisla.gonález: bueno, en ese casoese fue el 31 de mayo cuandoyo salgo a manifestarnos porla libertad de luis manuelotero alántara y de todoslos presos poíticos en elía de su juicio. y mientraslo estaba haciendo, yo, porsupuesto, lo esperaba. yo éque en cuba manifestarse esvisto como un delito, puesvino un agente de laseguridad del estado, mequió el teéfono y me pidóque me fuera. y ese íaprecisamente, y en elinterrogatorio posterior quefue el 16 de junio, ellos medaban como un ultiátum o tevas de cuba o ya si vas a irpresa. y yo pues decií,junto con otros activistas,amigos íos, mi familiatambén, pues ya decií queera el momento de salir decuba, porque yo creo quecuba no necesita ás presospoíticos.ramos: ¿ú crees que hayalguna posibilidad de cambioen cuba? yo llevo viviendoen la florida 40 años y heestado escuchando una y otravez distintas posibilidadesde cambio. ¿pero ú queviviste en la isla hastahace muy poco tiempo, vesalguna posibilidad?gonález: yo estoytotalmente segura de que elcambio es inminente,de que va a existir, a pesarde que la mayoía de losactivistas nos han sacado.pues yo creo que ún si lasituacón es insufrible,ya no es mi generacón, quetodaía, yo voy a cumplir 32años. todaía nosotros noscriamos escuchando discursostremendos de fidel castro ytodaía un poco que crímosdurante un tiempo, algunos,no todos por supuesto, en lapromesa del socialismo.estamos hablando de unageneracón sin lealtad,que son esos niños,precisamente los niñospresos del 11 de julio, quesabemos que hubo muchosniños menores de 18 años.son personas sin lealtad,sin nada que deberle. ellosno saben quén fue fidelcastro. ellos loúnico queven es un presidente íterey que todo el mundo sabeómo le dicen a íazcanelen cuba.ramos: ¿ú crees que estadosunidos puede hacer ás paraayudar particularmente a loscubanos? recuerdoperfectamente la poítica depies secos, pies mojados quetan pronto un cubano tocabatierra estadounidense poíaquedarse aí. eso hacambiado radicalmente. sinembargo, cuba sigue siendouna terrible dictadura. ¿qépuede hacer estados unidospara ayudar ás a loscubanos?gonález: bueno,yo creo que en lasadministraciones,no importa que seandeócratas republicanos,debeían enfocarse en elactivismo, en el activismoque esá dentro de cuba oque estuvo dentro de cuba ysaló y tuvo que salir decuba y escucharlo ás,escucharlo ás fuera de losgrupos de lobistas queesán, porque sabemos queexiste y que esán apostandopor poítica deflexibilizacón, pero conrespeto ás que nada algobierno de cuba. y caramba,yo digo tantos activistasque vemos que tenemos unavisón muy fresca de lo queesá pasando dentro de cubay que adeás tenemos unapostura moderada tambén, yocreo que se debeía escucharás, se debeía poder ponerel foco aí. entiendotambén que la emigracón decubanos a estados unidos esun problema para estadosunidos y que deben buscarmaneras de tratarlo ytambén depende de lacomunidad de lo cubanos enel exilio, de presionar paraque se trate de la manera enla que nosotros queremos yno en la que quieren lasdiferentes administraciones,pero í con el temadirectamente dedemocratizacón de cuba,escuchar a los activistas,poner atencón a losactivistas y ayudarnos.ayudarnos porque solos nopodemos. nosotros sabemosque no es responsabilidaddel gobierno de estadosunidos, pero nosotros solosno podemos.ramos: nosotros solos nopodemos. saily, con eso losdejamos. gracias por estaraqí. te lo agradezcomucísimo.gonález: gracias.ramos: y de cuba pasamos abrasil. tenemos que hablarde brasil. el domingopasado, partidarios del expresidente de brasil, jair