Jorge ramos. Ramos: aí como en los estados unidos, el póximo año tambén hay elecciones presidenciales en éxico y aunque no se van a celebrar hasta dentro de 14 meses, ya hay muchas especulaciones sobre quén va a sustituir al presidente andés manuel ópez obrador.

Este es el tema del nuevo libro "la sucesón 2024 despés de amlo, ¿quien? ".

El autor de este libro es el periodista y escritor jorge zepeda patterson, quien nos habla hoy desde leipzig, alemania. Jorge, gracias por estar aqí con nosotros y éjame comenzar con la pregunta, la pregunta principal, ¿qé es distinto en las elecciones presidenciales en éxico en 2024?

¿por qé todas las anteriores? Zepeda: por muchas razones, jorge.

Porque, por un lado, ninún presidente en los últimos 30 años ha sido capaz de entregar el relevo, la estafeta a su delín, a su elegido. Y en esta ocasón todo indica que ópez obrador lograá colocar justamente a su candidato o candidata, quiá, en este caso.

Otro elemento muy distinto, y que rompe las reglas del juego de la clase poítica mexicana es que el presidente destaó a sus interesados, a sus aspirantes casi 2 años antes de que lo haían normalmente los presidentes en funciones, y cambó absolutamente todo el juego, las reglas, como jorge, algo muy, muy relevante, y es que en lugar de que el presidente para los póximos 6 años de este pís se decida en el verano del 2024, en los grandes comicios, en donde casi 1 milón de ciudadanos participa en la organizacón de las casillas electorales, 140. 000 casillas con un instituto electoral muy costoso y enorme, en lugar de que se decida en ese ámbito, como ha sucedido cada 6 años, ahora se va a resolver en el proceso de las primarias, el proceso interno del partido morena, que haá un sondeo, una especie de encuesta entre varios miles de ciudadanos y elegiá su candidato.

¿y por qé se va a decidir aí? Ramos: ¿valdán realmente las encuestas o ópez obrador es el que decide?

Esto me recuerda laépoca zepeda: la pregunta acabaá siendo casi una abstraccón, un dilema filoófico, porque en realidad se esán jorge. Por un lado que la favorita de ópez obrador es a su vez la favorita en la intencón de voto que sondea a los mexicanos con casi 9 o 10 puntos de diferencia sobre el segundo, que es marcelo ebrard.

Estoy hablando de claudia sheinbaum, éxico, la jefa de gobierno de la capital, versus el segundo lugar que es marcelo ebrard, este momento, claudia, a quien se le considera la favorita del presidente, tambén adelanta en las encuestas. La pregunta que haces, en efecto tendía sentido si las 2 cosas fueran en contradiccón.

Entonces tendíamos que ver si deciden las encuestas o ópez obrador, pero todo indica que, las 2 circunstancias. Ramos: ¿qé pasa con la oposicón, jorge?

Porque has mencionado a claudia sheinbaum, por supuesto a marcelo ebrard, esá el secretario de ópez, entre los posibles candidatos. Pero ¿existe la posibilidad de que la oposicón gane en las elecciones del 2024?

Zepeda: yo la descarto jorge. En esta ocasón, porque por un lado, morena supera la intencón de voto particularmente pri y pan, que han sido las fuerzas poíticas tradicionales que éxico tienen.

Y cuando lo medimos por candidatos ya por personas, la diferencia todaía es mucho ás abrumadora. El pri y el pan nunca como ahora haían estado en esta debacle de imagen de reputacón, tampoco aparecen figuras que puedan, ni de lejos, entorpecer o competir con los candidatos de ópez obrador, que recordemos, es el 60% de los niveles de aprobacón y adeás se ha convertido en un presidente, como candidato en campaña, él mismo se encargaá de que su delín gane esta eleccón.

Y yo diía, tendíamos presidenta los póximos 6 años, a menos que suceda un imponderable. Y este imponderable solo puede ser marcelo ebrard.

Ramos: ahora, ¿es éxico un pís cada vez menos democático? Ú me esás hablando de un presidente su candidata para reemplazarlo.

Estamos hablando tambén de la militarizacón del pís de ás de 150. 000 personas que han sido asesinadas durante el gobierno de ópez mexicana esá en juego?

Zepeda: yo creo que es un tema demasiado complejo. Había que entrar en un respondeía simplemente con este planteamiento.

60% de la poblacón aprueba a ópez obrador, por razones que podíamos profundizar. Y en ese sentido, es un gobierno, digamos, con soporte.

Y en última instancia lo que es que tiene el voto de las mayoías. Y en esta ógica, hablar de un proceso poítico democático.

En efecto, las instituciones formales esán en entredicho, pero de alguna manera, tambén es cierto, jorge, que durante años pís que responía a los intereses de las úpulas. Entonces, ¿cánto ás o cuanto menos democático es este feómeno poítico que estamos viviendo?

Tendíamos que entrar, digamos, a los matices, ¿no? Ramos: ahora, éjame terminar con esto.

Entonces, jorge, ¿cál seá el legado de ópez obrador? ¿que deja?

Zepeda: yo creo que un camino de claroscuros. Con grandes aciertos, el principal de los cuales fue convocar al pís a voltear a los que haíamos dejado atás a este 50% de la poblacón que se siente agraviada con el sistema, ás del 50% trabaja en la econoía informal.

Es decir, el modelo no le ha ofrecido un empleo digno a la mayoía de los mexicanos. Y por otro lado, tambén, había que reclamarle a ópez obrador un estilo polarizante, muy belicoso verbalmente, con avances en algunos aspectos y con retrocesos en otros.

Pero yo creo que el balance tendía que ser complicado y con muchos elementos para resolverlo apenas en segundos, ¿no? Ramos: jorge, gracias por estar aqí, gracias por el libro y veremos en qé termina todo.

Zepeda: gracias a ti jorge. Un saludo a todo tu auditorio.