Jorge: como te ha visto hemos dedicado la mayor parte del programa en el atentado a donald trump, pero no podemos exactamente dentro de dos semanas. Las encuestas ponen al candidato de la oposicón gonález por delante de nicoás importante, es si la dictadura reconoceía una derrota electoral?

Gonález cuenta con el apoyo de la íder en oposicón marina machado que ha realizado una campaña por toda gobierno de maduro le impediá presentarse a ella como candidata. Esta semana tuve la oportunidad de hablar con ella gracias por regresar el programa.

El entusiasmo que visto en la campaña electoral en venezuela es impresionante. Algunos lo comparan con lo ocurrido en 2013, otros en 2018.

He visto las encuestas. Todas aseguran que ustedes van a ganar.

La calle sugiere lo mismo. El gran problema esá en que ellos organizan las elecciones y la dictadura cuentan los votos.

Ómo ganarles? Marina: bueno, asegurando que esá vez la gente tambén cuenta los votos.

Yo te aseguro que esto que ocurre en venezuela no tiene precedentes. Sin duda venezuela no he visto algo aí en la regón.

Para los venezolanos es ás que una lucha electoral convencional, para los venezolanos se ha convertido en una lucha existencial por nuestras familias. Incluso una lucha faltan pocos ías para momentos que hemos esperado durante 25 años.

El pís se ha unido como nunca antes en una ley. La ley no es que queremos tener a nuestros hijos en casa, queremos a nuestros padres, hermanos, uniá la familia y poder vivir en un pís con libertad.

Céame que no hay fuerza ás poderosa que un pueblo decidido a conquistar su libertad. Jorge: las iágenes de los sus padres son conmovedoras.

Rompen el coraón. Sin embargo, a nivel áctico las encuestas sugieren que mientras menos participacón alá por parte de los venezolanos, ólo se han podido registrar 69,000 en el extranjero, mientras menos participacón haya ás posibilidad tiene la dictadura de ganar.

Marina: yo te aseguro que con la participacón que va a ver la victoria de edmundo gonález seá arrolladora. Laúnica manera de que maduro pueda quedarse es producto de un fraude monumental.

Jorge: pero que lo han hecho. Ese es el problema.

Marina: pero en otra venezuela. No es la misma de hoy.

Nunca fuimos un proceso electoral con 30 o 40 puntos de ventaja. Nunca fuimos con un pís organizado en una plataforma, la red 600k que hemos instalado, nunca vivimos un proceso electoral como un pís unido y asumiendo esto como una lucha propia.

La gente dice "yo defiendo mi voto". No son los testigos, no son los partidos, quedo en la calle de manera ívica y firme para cobrar y despés para celebrar.

Jorge: en necesario una amnisía? El costo poítico, el costo real para ellos para la dictadura, para nicoás maduro y su entorno es alísimo.

Ellos saben que si pierden las la árcel, perdeían todos los lujos que tienen, propiedades. Hay alún tipo de negociacón?

Converé hace algunas semanas con edmundo. Él dice que tiene que haya una transicón a la democracia.

Marina: lo que pasa que los costos de permanencia de la fuerza tambén son cada vez ás. Lo que queda claro en este momento es que la mejor salida para todos, incluyendo nicoás maduro, es una negociacón, una transicón acordada sostenible, segura, ordenada, que obviamente le é garanías a todas las partes.

Gana la oposicón nicoás maduro no terminaía en la árcel. Es parte de toda esta posible transicón?

Marina: sabe que una negociacón de esta naturaleza uno no puede hacer antes los érminos de una negociacón. Eso debilita el avance de la que...

Tenemos que la transicón en venezuela ordenada y estable requiere de que debeía tener idealmente un proceso previo de acuerdo. Eso aspiramos.

Eso es lo que le hemos ofrecido al égimen en su distinta facciones. No ólo nicoás maduro, lo hemos hablado muchas veces.

Hay muchos sectores dentro de este sistema que se esán acercando a nosotros. Interesados en ómo esán de poder formar parte de esa venezuela pos chavista.

Jorge: hay negociacón entre gobierno estados unidos y papel de las organizaciones internacionales el 28 de julio? Marina: creo que un papel muy importante.

Al final venezuela se ha convertido hoy en ía en si maduro se queda por la fuerza como ha amenazado eso implica la profundizacón de sus relaciones con rusia aqí a pocos kiómetros de la frontera de estados unidos. En segundo lugar como crece la desestabilizacón poítica.

Vemos lo que ha ocurrido recientemente como una organizacón trasnacional criminal que opera en venezuela. En tercer lugar podremos ver la ola migratoria ás grande hasta ahora.

Por el contrario si nosotros logramos un cambio ordenado, no ólo vamos a enfrentar el crimen trasnacional, vamos a tener comunicacón con las democracias occidente. No ólo se va a detener la migracón, sino que mucho lo que se han ido van a volver a venezuela.

Es un tema de seguridad nacional para estados unidos y toda la regón. Jorge: termió con esto.

Muchos han menospreciado durante años a nicoás maduro y lleva 11 años en el poder. Me puedes adelantar un poco, cál es tu escenario de victoria?

28 de julio qé pasa? Marina: nosotros vamos un ía a la vez.

Vamos preparado para todos los escenarios. Hay muchas variables que se esán desenvolviendo ápidamente.

Yo veo un escenario de mucha participacón. Si bien hay un registro inflado de lo que esán inscritos esán afuera, donde se han movido involuntariamente a muchos ciudadanos de un centro para otro para que no puedan votar,