Es uno de los grupos ás diámicos, inteligentes, creativos y valientes que existen actualmente en la poítica de los estados unidos. Convencieron al presidente barack obama de darles daca, y ahora han logrado cerrar el gobierno de donald trump.

Pero ¿cál es el siguiente paso? Nos acompañan la soñadora melody klingenfuss, el activista alex aldana, que no califió para daca porque lleó a los 16 años de edad, y la periodista laura widesmuñoz, autora del libro "the making of a dream: ómo un grupo de indocumentados cambó el significado de lo que es ser americano".

A los tres, mucísimas gracias por estar aqí. Melody, éjame comenzar contigo.

Ú estuviste invitada al discurso del presidente donald trump. Cuandoél hace esta negociacón, que dice: "les voy a dar daca, pero al mismo tiempo quiero un muro, no quiero que vengan sus familiares y quiero cambiar de inmigracón legal a este pís", ¿aceptaías eso?

¿es una buena negociacón? Klingenfuss: no, claro que no.

Esa propuesta es divisiva óxica para nuestras comunidades, y creo que es nada ás otra vez parte de su juego de usarnos como piezas de ajedrez. Es importante recordar que hay una legislacón ahorita que es inclusiva de varias comunidades, y que no va a traer dolor a las familias de inmigrantes, y ese es el dram act, aí que la propuesta deél, si nos ponemos a analizarla aí "cercamente", pide 25 millones de ólares para un muro y ni siquiera es una legislacón...

Y de una reforma migratoria. Entonces, tenemos que recordar que no podemos aceptar esto, que esa propuesta es grotesca, inaceptable e indecente para nuestras familias inmigrantes, aí que hay que enfocarnos otra vez en el dream act.

Es una propuesta que ha estado ás de 17 años y todaía no la hemos podido pasar, y tenemos que seguir enfocados para pasarla antes de este 5 de febrero, aí que completamente rechazamos esta propuesta porque tenemos que recordar que no podemos vivir con nuestra conciencia de tener un paso a la ciudadaía al costo de las familias inmigrantes. Ramos: pero, alex, ¿no es duro?

El presidente trump, y lo que acabamos de escuchar con una de sus principales asesores, dice: "paé de 800. 0 a 1.

800. 000 soñadores", les dan por fin el camino a la ciudadaía.

¿por qé rechazarlo? Aldana: claro que í.

Mira, como yo te contaba antes, yo no soy un soñador, no califió para daca... Ramos: por haber llegado a los 16 años.

Si hubiera llegado un año antes, hubieras calificado. Aldana: posiblemente, pero sabemos que hay otros refugiados inmigrantes, otras personas que esán pidiendo asilo poítico, y nuestras familias detás de nosotros que van a ser perjudicadas por estas leyes.

No solamente van a ser deportadas, van a estar en el sistema de prisiones, que conocemos como centros de detencón. Entonces, ¿por qé negociar con alguien que es irracional, cuando todaía tenemos la probleática de estos centros?

Ramos: porque los ayudaía a ellos, dice. Aldana: exactamente, como dice la compañera, es un juego poítico, pero no noás de republicanos, deócratas tambén.

Ellos esán jugando con nuestras vidas desde hace varios años, y en el hecho de centrarnos a cál es la pelea ás importante, seía eliminar la deportacón y los centros de detencón. Ramos: laura, ú has pasado años estudiando a los soñadores, acaba de sacar un libro, "the making of a dream", felicidades.

Muñoz: gracias. Ramos: ¿qé has aprendido de los soñadores?

¿qé crees que van a hacer ellos? Muñoz: pues lo que é es que van a seguir luchando, porque yo empeé a cubrir a ellos como en el 2000, 2001, y me fascinaba ese grupo, porque vía que eran los óvenes ás involucrados, ás comprometidos con el proceso de la democracia en estados unidos, y eso me cautió, y siempre escriía noticas al ía, pero siempre queía hacer algo ás que incluyera una historia ás fuerte y ás grande.

Ramos: y de aí sale este libro, ¿no? Muñoz: exacto.

Ramos: éjame preguntarte, melody, cuando te ofrecen a ti poder estar legalmente aqí, pero no a tus paás, ¿por qé no lo aceptas? Klingenfuss: no lo acepto porque es una decisón moral.

Este problema es de derechos humanos, y me tengo que preguntar a í misma con qé puedo vivir yo el resto de mi vida, con qé decisón puedo vivir yo en paz y con mi conciencia tranquila, y si me hago esa pregunta, pues al contrario de esta propuesta, la respuesta es no, no voy a poder vivir en paz y no voy a poder vivir con í misma, aí que por eso la sigo rechazando y sigo organizando a los estudiantes indocumentados e inmigrantes para que sepan sus derechos. Ramos: alex, a ti te han arrestado siete veces.

Tenemos algunas de las iágenes de las protestas. ¿por qé protestas?

¿qé es lo que esás buscando? Aldana: claro que í.

Al principio, como joven impactado por estas leyes antiinmigrantes, el sentido de humanidad que nosotros hemos perdido en este pís, de que como vamos evolucionando en esta sociedad americana... Ramos: arrestado, ¿no?

Aldana: í, í, í, aí es. Aí estamos enfrente del departamento de seguridad nacional.

Entonces, nosotros sabemos que este gobierno contiúa "domanizando" nuestra existencia, y esa es la raón úmero uno por la que sigo peleando. No noás somos derechos de inmigrantes, seguimos en la comunidad negra afro latina sigue siendo inmigrante "profilada" por la poliía.

Lo mismo nuestra comunidad lgbt. No siguen viendo como un ciudadano de segunda clase, que no tenemos derechos.

Tenemos que educar a la comunidad diciendo que aqí estamos, que aqí existimos y que vamos a seguir peleando por nuestros derechos ásicos. Ramos: éjame terminar con esto.

Vamos a escuchar, laura, lo que dijo hace poco el presidente de los estados unidos, donald trump, sobre los soñadores, aparentemente, tratando de quitarle su nombre. Vamos a escuchar.

Trump: llevo años escuchando sobre daca. Algunos los llaman soñadores, pero no lo son.

No caigan en esa trampa. Como dije la otra noche, nosotros tambén tenemos soñadores en este pís, y no podemos olvidarnos de ellos.

Ramos: laura, ¿ahora le quiere quitar el nombre de los soñadores? ¿de ónde surge el nombre y qé te parece lo que esá tratando de hacer el presidente trump?

Muñoz: bueno, surgó el nombre de la propuesta legislativa en 2000, que es realmente algo bipartidista, y lo que creo es que hay gente que no tiene ciudadaía, no tienen el voto y esán tratando de ser parte de nuestro proceso, y a í me da vergüenza, y a mis amigos, que nosotros tenemos el voto y no lo usamos, y mira todos esos óvenes que esán tratando de cambiar el sistema sin tener un camino legal. Ramos: termino contigo, melody.

El nombre de los soñadores es de ustedes, ¿verdad? Klingenfuss: í, las personas que se identifican como soñadores tienen una historia de lucha de guerra y de una determinacón que todaía tenemos que tener hasta que pase algo permanente con nuestra comunidad inmigrante.

Ramos: claro. Melody, gracias, alex, gracias, laura, felicidades una vez ás por el libro.

Vamos a hacer una pausa,