Presidenta. Regreso contigo al estudio.

Ramos: desde lima, patricia. Mucísimas gracias.

Y ahora el otro tema, la vicepresidenta kamala harris estaá en éxico el martes, pero hoy harris aterriza en guatemala, es su primer viaje al exterior como reuniá con el presidente alejandro giammattei. Satcha pretto tambén estaá aí.

Satcha, gracias por estar aqí. ¿cál es el principal reto de kamala harris en centroaérica?

Pretto: el reto ás grande que tiene kamala harris durante estrategia que se ha planteado la administracón biden, de incentivar, de dar apoyo ecoómico al trángulo norte de centroaérica y tambén a éxico, seía la clave para tratar de disminuir el úmero esá tratando de recorrer, por supuesto, todo este trayecto para llegar a la frontera sur y luego cruzar hacia estados losúltimos ías ha sido clave este mensaje que trata de enviar la administracón diciendo que ella no esá encargada de la frontera como tal, sino ás bien de lo que se puede hacer en el trángulo embargo, algunos expertos dicen que ambas cosas esán entrelazadas y no separadas la una de la otra. Ramos: ahora, ellos quieren invertir 4000 millones de ólares en centroaérica para centroamericanos.

Ú eres centroamericana, ¿es esto pácticamente imposible? Pretto: es sumamente complicado, jorge, porque estamos hablando de esta se cuenta con el apoyo de al menos 2 empresas estadounidenses que estaían invirtiendo dinero, generando tambén millones de empleos.

Pero hay que recordar que este esta administracón, ni siquiera de la administracón pasada. Durante años yo tuve la oportunidad de viajar con la caravana migrante en octubre de 2018 y yo le deía bajo la administracón trump, "¿ustedes esán claros que no van a poder cruzar la frontera?

", pero no hay ninún mensaje que ú les puedas decir, que evite ese deseo de porque ven que otros lo han logrado. Es sumamente complejo.

El gobierno de biden lo tiene claro, pero quiás seía un primer paso. Lo interesante es, ¿por qé no entonces reunirse con el presidente de honduras?

Sabemos que un gran úmero de los migrantes que vienen hacia estados unidos provienen de mi pís y es aí donde todaía no se logra, pues ese acercamiento e incluso igual con el presidente de el salvador, con nayib bukele, que no hay quiá esa comunicacón como la que hemos giammattei, el mandatario de guatemala. Ramos: con quien ú vas a tener una entrevista.

Pretto: aí es, justo despés de este encuentro que tenga con la vicepresidenta kamala estaá hablando con nosotros para brindarnos un poco acerca de las conclusiones, los pasos a tomar a futuro y lo que se va a tratar de definir en érminos de ambas naciones para encontrar una solucón a esto, que es una crisis que viene durante años, jorge. Ramos: satcha, gracias y suerte en tu primer viaje despés de la pandemia.

Pretto: gracias, gracias a ti. Ramos: y siguiendo con este la vicepresidenta es juan gonález.

Él es el asistente especial del presidente y encargado del hemisferio occidental en el consejo de seguridad nacional. Estar aqí en el programa.

¿ómo pueden medir eléxito del primer viaje de la vicepresidenta kamala harris fuera de los estados unidos, particularmente a guatemala y va a ir bien? Gonález: bueno, el tema migratorio no es uno que se resuelve de un ía a otro, como sabes muy bien jorge.

Lo tratando de hacer es que esán trazando una visón alternativa de la administracón previa en el tema migratorio, donde podemos ser un pís que enforza sus leyes, pero tambén que trata a los inmigrantes de una forma digna, pero tambén invierte en la seguridad y la prosperidad de la regón. Entonces, las conversaciones que ella va a tener en primer lugar en éxico son claves porque es un pís bastante estraégico en elámbito de cooperacón en elámbito migratorio, pero tambén tenemos una relacón mucho ás eso enmarca temas de ejemplo de seguridad, temas de ómo invertir en el sur de éxico, que ha sido dejada atás por la prosperidad del tratado de libre comercio.

Guatemala obviamente habás visto que la casa blanca anuncó que la administracón bidenharris va a tener un enfoque muy fuerte en el tema del combate contra la corrupcón. Para nosotros esa es una ríz tambén del tema migratorio.

Y la propuesta que esá haciendo la vicepresidenta es que queremos trabajar con el gobierno, pero tambén con la sociedad civil y con el sector privado. Entonces para nosotros el éxito de esa visita va a ser medida en los ínculos estrechos que ya esá formando con todos estos píses, no solo con sus gobiernos, pero tambén ella esá en el proceso de desarrollar una estrategia que vamos a lanzar úblicamente despés de su regreso.

Ramos: entiendo que quiere el gobierno de los estados unidos invertir 4000 millones de ólares en centroaérica para evitar que lleguen tantos centroamericanos aqí. Eso es a largo plazo.

Pero muchos creen que estados unidos le esá pidiendo particularmente a guatemala y a éxico que se conviertan en el muro de los gonález: bueno, en primer lugar, ese monto no es un cheque en blanco, viene con condiciones en temas muy importantes de anticorrupcón como hemos hablado, pero tambén asegurar de que esán esos píses invirtiendo tambén su propio dinero. Es decir, que no es solo dinero de los que pagan impuestos en los estados unidos.

Parte de la conversacón si es enforzar las fronteras, porque cada pís tiene la responsabilidad de enforzar sus fronteras, parar la migracón, pero manejarla de una forma regular y segura. Entonces, es en parte de eso.

Pero la parte clave no es solo... Hemos visto que una poítica que solo se enfoca en enforzar, no tieneéxito.

Entonces las personas que esán en la regón no quieren huir, no quieren tomar esa jornada peligrosa, entonces invertir en la seguridad y la prosperidad. Ú has viajado a guatemala, en el noroeste, el que han sido totalmente abandonadas por el estado.

Entonces asegurar de que esas comunidades... Que se inviertan en ellas, no ólo en los medios tradicionales del modelo ecoómico del pís.

Ramos: queía preguntarte si sientes que hay tensiones entre éxico y los estados unidos. Te lo pregunto porque el presidente ópez obrador recientemente acuó a los estados unidos de apoyar a organizaciones queél considera que son opositoras y dijo lo siguiente, "es una injerencismo, de intervencón, del gobierno de los estados unidos en asuntos que ólo compete a los mexicanos".

¿ómo se manejan estas tensiones? Gonález: bueno, en primer lugar, obviamente nosotros no tenemos todas las respuestas en el tema democático.

Vimos todo el mundo vio la televisón, los eventos del 6 de enero aqí en este pís. Entonces no vamos a dictarle átedra a nadie.

Pero í, los estados unidos esá invirtiendo en la sociedad civil, en periodistas independientes, en esfuerzos de anticorrupcón alrededor del mundo, y no es algo que esá dirigido a la poítica de éxico, porque lo que distingue esta administracón de administraciones previas, es que no importa la ideoloía, no importa izquierda o derecha, para las reglas del juego y asegurar de que, al igual que nosotros promovemos una sociedad civil robusta aqí, cualquier lugar. Pero la tensón con éxico no la vemos nosotros en las reuniones que tenemos con ellos, porque los intereses en el tema migratorio son temas compartidos.

Ramos: y termino con una pregunta que no tiene nada que nicaragua. ¿le preocupa a los estados unidos y al gobierno del presidente biden la situacón que hay actualmente en nicaragua, en donde la aspirante presidencial cristiana chamorro se encuentra en prisón domiciliaria y donde hay intimidacón y acusaciones hacer el gobierno de biden?

Gonález: estamos gravemente preocupados. El secretario blinken cuando estuvo en costa rica habó con el canciller nicaragüense.

Ellos ásicamente esán tratando de cerrar el espacio democático en el pís. Esán siguiendo el guion de rusia, no del democracia que tenemos aqí en la regón.

Y es preocupante. Y estamos teniendo conversaciones con la comunidad internacional para responder, porque eso es algo que al fin y al cabo no es ideoloía, es el proceso electoral y nosotros vamos a tomar medidas adecuadas para presionar al gobierno de ortega y que tome los pasos se parece ás a somoza que a cualquier otro gobierno.

Ramos: juan gonález, gracias por estar aqí. Mucha suerte en este primer viaje a ti.

Gonález: a ti, muchas gracias. Ramos: al regresar.

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