Definitiva, la posición del gobierno de españa se resume en cuatro palabras no a la guerra. La palabra de.

Bien. Vamos a analizar justamente la postura de españa y la contradicción.

Y para eso, a esta hora le damos la bienvenida a maría pía taracena, analista internacional. María pía como siempre, es un gran gusto saludarte.

Buenas noches. Hola.

Qué gusto. Buenas noches.

Igualmente. María pía.

Hablábamos de una contradicción y queremos explicar el por qué. Por una parte tenemos el discurso oficial, ya lo veíamos de pedro sánchez.

Ha sido en múltiples ocasiones que el presidente del gobierno ha dicho que sus bases no van a ser utilizadas para atacar a irán. Una postura de no a la guerra.

Pero por otra parte, también quisiera hacer referencia a un artículo que publica hoy el diario el mundo, donde dice que 24 aviones de combate han salido de españa para atacar a irán. Mientras hay un discurso oficial sobre no a la guerra.

Cómo podemos interpretar la postura de españa en esta situación? María pía.

Bueno, creo que es interesante porque claro que tiene bases militares en estados unidos, en en cádiz, en sevilla, eh? Y obviamente, pues es importante entender que si los usan, pero que tienen un acuerdo desde 1988, en el cual se establece claramente que la soberanía y la jurisdicción, por lo tanto de las bases, es de españa.

Quiere decir que el que utilizar estas bases tiene que ser, eh, o se tiene que pedir permiso, digámoslo así, de alguna manera al gobierno español, quien tiene la soberanía de decidir de si se usan o cómo se usan y en qué contexto. Y justamente en este mismo tema quisiera que nos ayudaras a entender el discurso oficial y también la práctica.

Hay muchas personas que aseguran que mientras pedro sánchez dice una cosa, está haciendo otra a puerta cerrada con washington. Está información que publica este diario también nos muestra una gráfica con los días desde el 27 de febrero hasta justamente ayer, donde podemos ver que si se están usando esas bases en esa región del sur de españa.

Como tú bien apuntabas para el despegue y el aterrizaje de aviones que después van hacia la zona de combate. Sí, bueno, aquí el punto es comprobar si realmente son de estados unidos, porque hay que recordar que también españa es parte de la otan.

Y entonces también en ese acuerdo pusieron muy claro que mientras sean atlántica, en un contexto en donde se se aprobara, digamos por la alianza, también el uso de esas bases podría ser, pero creo que también aquí es muy claro. El presidente sánchez cuando dice no a la guerra, incluso, pues el buque que mencionaban ahorita que va a mandar a chipre lo hace también en ese contexto de la alianza atlántica, porque en términos bilaterales el acuerdo entre españa y estados unidos es muy claro en que la jurisdicción de la tiene estados unidos.

Y si hablamos por supuesto, de estos países de la otan, también podemos entender que españa es un punto estratégico de entrada hacia europa. Pero hay otras bases también que están en ciertos países como alemania y como italia, que también estarían siendo utilizadas.

Del mismo modo, por estados unidos. Sí, porque en ese sentido, a ver, claro que estados unidos también es parte de la alianza.

Entonces, en ese sentido, pues, eh, eh, digamos, eh, se cierran filas para para cooperar y cada país es interesante como ha hecho sus razones para hacerlo de manera distinta, incluso. Por ejemplo, me voy a salir un poco del contexto de la alianza de gran bretaña.

Se niega. Y entonces creo que en ese sentido han sido muy específicos cada país la eh meloni y el el canciller alemán para decir en que eh, cómo van a utilizar, digamos, este apoyo por parte para estados unidos para que pueda desplegar esta fuerza militar hacia la zona de conflicto.

Creo que también es muy interesante que esto cierra la la estrategia de estados unidos, en tanto que pues tiene buques que cada vez se acercan más al a irán, digamos, y eso sí puede ser como más una presión más fuerte en el sentido que se pueda cerrar la pinza, eh, para tal vez. Y digo tal vez y con mucha responsabilidad de un posible despliegue de fuerzas ahí lo cual ahorita se ve muy complicado, no?

Pero ciertamente la tensión con españa ha sido muy fuerte y aquí también yo distingo, si me permites , rápidamente , una cuestión que hace muchos países con las presiones de este tipo, con donald trump, que es bien tener un discurso hacia afuera o en secreto, como lo infiere esta pieza periodística que nos citabas y un discurso hacia adentro, porque finalmente también hay un eh, pedro sánchez tiene ahorita unas tensiones muy fuertes adentro por la presión, sobre todo del partido opositor, para hacer un cambio de gobierno. Entonces sí, también hay que recordar que esta guerra también es una guerra de narrativas, no solo entre los países del conflicto, sino en estas narrativas hacia adentro de los países que se pudieran ver involucrados de alguna manera.

Totalmente. Y creo que a esa presión le sumó lo que dijo donald trump de si españa no aumenta el gasto de defensa de la otan de 2.

5 al 5%, habrá consecuencias y al negarse al uso de las bases dijo que todos los negocios con españa iban a estar bloqueados y por eso vemos a lo mejor una postura un poco más flexible de españa en este momento con estados unidos.