Gracias por seguir allí. Correos electrónicos revelan que el departamento de seguridad nacional redujo de cuatro semanas a 40 horas la capacitación de policías locales que colaboran con ice para arrestar inmigrantes indocumentados.

Parte de este entrenamiento ahora se haría de forma virtual. Pero qué implica este cambio?

Vamos a hablar de esto y otros como siempre, hablamos de inmigración con jorge cansino, editor principal de inmigración de nmas univisión y armando olmedo, vicepresidente y consejero general de inmigración de la empresa de televisa univisión a ambos compañeros, buenas tardes. Buenas tardes.

Borja, buenas tardes y feliz miércoles. Miércoles.

Miércoles. Sí, señor.

Venga, pues. Qué más revelan estos correos sobre estos capacitación para los policías?

Lo que llama la atención es que, y lo hemos hablado varias veces, la ley de inmigración es sumamente compleja, sumamente difícil, tan difícil o quizás más que la ley de impuestos y la capacitación que están dando agentes de policía en la colaboración con ice la han reducido a 40 horas, o sea, una una semana de trabajo prácticamente. La pregunta es si ese tiempo es suficiente para que los agentes entiendan la complejidad de la ley de ejemplo, cuando detienen a una persona y esa persona le muestra todos los documentos que tiene y tiene un caso vigente de inmigración.

Allí quería ir. Ellos tienen que estar plenamente capacitados, están tratando con personas y puede haber errores que cuesten muy caros, pero.

Si no, mira, yo no lo veo tan programa a través del cual tú estás capacitando a policías que ya han sido capacitados para ejercer acciones policiales por policía local, estatal de sheriff. Entonces es la diferencia.

No estamos hablando de los operativos de ice , donde sabemos que esa gente no están capacitadas a llevar a cabo actos policiales. Estamos hablando de policías recibiendo una capacitación, de cómo entender cómo llevar a cabo estos, estos, estas órdenes y prácticas de inmigración.

Y recordemos, son tres distintos tipos de programas. Dos 87 está el de fuerza de tarea, lo que se llama task force model , está enforcement, cumplimiento de cárceles y que ejercitan las órdenes de arresto.

Esto está enfocado en el primero está enfocado a bajado a cuatro semanas, a 40 horas de cuatro semanas, el que se aplica a los oficiales que están en la calle llevando a cabo esas operaciones en colaboración con los agentes de ice. Entonces, no os parecería tampoco tan grave, teniendo en cuenta que es importante hacer esa esa aclaratoria?

Es decir, no son personas que están de migratorios, sino que ya son policías que tienen ya todo el expertise, conocimiento. Tienen una experticia a nivel policíaco de acuerdo con las leyes de la ciudad, donde ellos están ejerciendo su trabajo.

Hoy la mañana hablaba con un policía y me explicaba lo siguiente la policía detiene a un individuo porque hizo un cruce de carril y no dio una señalización o se pasó un stop, por ejemplo. El policía lo va a detener por la falta cometida.

Esa es la detención legal de la persona. Cuando le piden los documentos le dice, le pide la licencia y el registro del vehículo y si no tiene la licencia, que la persona tiene un estatus no conocido, un estatus migratorio, entonces le va a preguntar, le va a ahondar porque usted tiene esta licencia que aquí dice tal cosa, la persona va a tener que explicar, no sé qué tiene.

Es ahí el punto crítico donde el policía va a tener que tomar él una decisión de acuerdo a su entrenamiento. Discrecional y a su discreción.

Si a la persona le emite el ticket por la razón por la cual lo detuvo o decide colaborar en ese momento con ice y decir mira, aquí tengo una persona indocumentada, tengo dudas respecto a su estatus y se lo entrega para que proceda. Ahí va a proceder de acuerdo al estatus migratorio y no de acuerdo a la razón por la cual fue detenida.

Eso es. Lo que hemos visto.

Si no lo que hemos visto es mira si en estados donde existen las dos 87 con este task force model la policía te para te pido se comunican con ice y entonces te llevan a detención. Eso generalmente como funciona ?

Lo que yo no he visto hasta hoy en día es acto indebido grabado que sea referente a un policía que esté llevando a cabo funciones policiales que hagáis los que hemos visto hasta ahora. Los más notables siempre han sido oficiales del orden de ice que no han recibido entrenamiento en cómo llevar a cabo una parada, cómo llevar a cabo un cuestionamiento, cómo llevar eso.

Entonces, por eso digo yo todavía no sé hasta qué nivel esto impacta, pero de que deberían de tener capacitación la deben tener interesante que la hayan cortado de cuatro de de cuatro semanas a 40 horas que van a ser en línea y flexible. Entonces eso sí.

Y por qué lo hacen? Porque quieren acelerar, quieren sacar el máximo número de personas y máximo de agentes a la calle para llevar a cabo estos operativos.

Porque lo que usted decía, me surgía la pregunta basados en este informe de propublica, por ejemplo, han detenido 500 ciudadanos. Cuanto chance tiene uno de hablar para decir que ciudadano residente o que tiene una situación específica para que un funcionario hable cuando es el agente de ice que directamente está realizando una detención sin tener oportunidad de hablar, que lo hemos visto mucho.

Claro, ese informe lo interesante es que contradice totalmente la opinión o los argumentos del departamento de seguridad nacional que ellos indicaban de que no es así. Ellos no apuntan a ciudadanos, no han detenido ciudadanos y tampoco han deportado a ciudadanos.

Pero de acuerdo con el informe propublica, que es interesantísimo porque ellos hablan de 506 personas hasta ahora que durante este segundo gobierno de presidente trump ha sido detenidas y son casos verificados. Dicen que hay más casos o más datos que tenían, pero no los han podido verificar.

El punto es que hay más de 500 ciudadanos estadounidenses que sí han sido detenidos siendo ciudadanos estadounidenses mostrando documentación. Pero en la operación ellos siguen adelante.

Ahora es importante también aquí, como que ponerlo en su en han habido detenciones que hemos visto que son las más, las más notables, donde una persona ha sido detenida. Muéstrame tus papeles.

Dicen yo soy ciudadano están aquellos que han sido detenidos porque han estado grabando operativos 63 personas, otros que han sido detenidos por obstrucción supuestamente y recordemos que muy recientemente salió un reporte donde la mayoría de las personas donde la fiscalía le ha echado cargos por obstrucción, la gran mayoría han sido desestimados, entonces son personas que al fin de cuentas tienen que pasar, son ciudadanos que han pasado por un proceso debido al hecho de que no está cumpliendo debidamente con con sus mecanismos de, particularmente con los ciudadanos. Y la gran duda, la corte suprema le dio permiso al departamento de seguridad nacional de tener personas por por un perfilamiento la pregunta que ahora.

Entonces ese perfilamiento claro por tu color de piel, por tu acento, por tu apariencia. La gran pregunta es y cuál es el perfilamiento de un ciudadano estadounidense?

Claro, totalmente. Y recordemos que por último son.

Este reporte también incluye que hay muchos ciudadanos que han sido deportados porque son niños que han tenido que salir del país con sus padres. Vamos a ese tema, vamos a ese tema porque hoy precisamente hemos conocido el anuncio de un grupo de defensa legal para estos niños menores no acompañados.

Ya lo hemos hablado aquí en alguna ocasión. Sabíamos de la cancelación de todos esos fondos para esas organizaciones no gubernamentales que se dedicaban a la defensa de los niños.

Pero ahora de pronto surge una duda porque anuncian que un grupo de abogados del gobierno los va a representar? Pero si el gobierno lo que quiere hacer o el objetivo sería deportarlos, quién los va a defender?

Háblenos de. Las tres partes del juicio.

Van a estar a cargo el gobierno ahora el juez, el fiscal y el abogado. Con el programa anterior esos abogados venían de ongs independientes del gobierno que garantizaban luchar por el derecho de permanencia del menor en estados unidos.

Ahora no se sabe. Yo te digo, yo a mí me preocupa porque nosotros como abogados tenemos una licencia y estamos conscientes de los conflictos de interés.

Aquí hay un conflicto de interés. Obvio que si la fiscalía y los defensores y el juez todos están bajo la misma organización que es el departamento de justicia, entonces a mí me interesaría saber cómo es que los distintos colegios de abogados opinan sobre esto, porque yo como abogado tendría ese problema de que yo como abogado yo no puedo practicar si hay un conflicto de interés, cómo tú justificas eso en un tribunal administrativo?

Yo todavía no tengo claridad sobre eso, pero lo veo muy preocupante. Porque no hay lógica, definitivamente que quien acusa decide lo que le acusa y además se paga.

El interés, el. Gobierno y el interés del gobierno de deportarlos.

Y el gobierno además, canceló el programa y lo atribuyó a que el presidente tiene la autoridad para cancelarlo. Eso es autoridad del congreso.

Esta medida lo que está diciendo es que se equivocó el gobierno, porque los niños sí tienen que tener por ley defensoría legal, pero el gobierno ahora quiere condicionar. Cómo le da esa asesoría legal.

Bueno, queremos saber también si hay también batalla en los tribunales sobre esa decisión. Porque pienso que sí.

Tiene tema. Y te digo, los colegios de abogados yo diría que hay un asunto de conflicto de interés muy serio que podría poner en problemas a un abogado y su licencia.

Seguro desafío de algún modo legal de toda esta situación? La gran.

Pregunta es qué ocurre? Dónde está el congreso?

Se nos acabó el tiempo. Esa pregunta la respondemos para la próxima porque ya no tenemos tiempo.

Vaya por dios. Les agradecemos a los dos armando olmedo y también a jorge