Univisión sobre el ataque de estados unidos, el ataque coordinado de estados unidos e israel a irán. Así es ilia.

Conforme están pasando las horas ya entendemos un poco mejor lo que ocurrió en horas de la mañana hora local de irán. Ya hay reacciones, ya.

También hay más detalles sobre cómo se llevó a cabo esta operación. Hay reportes ilia que indicarían que la operación fue por vía marítima y aérea.

De hecho, estuvimos hablando con un experto militar que nos informaba que los misiles tomahawk se habrían lanzado desde submarinos a una gran distancia de la capital teherán. Contacto en este momento con john phillips, ex embajador de los estados unidos en panamá y un experto en relaciones internacionales.

John, es un gusto tenerte con nosotros y quisiera saber tus primeras impresiones sobre este ataque que se da cuando todo el mundo pensaba que se estaban llevando a cabo conversaciones para evitar precisamente esto. Otra vez ilia vemos aquí la imprescindibilidad de donald único que está tomando decisiones.

Claro, tiene su séquito de gente alrededor de él. Aconsejándolo pero yo creo que aquí tenemos un hombre que está más obsesionado con la apariencia que quizás el resultado.

Lindsey graham, un asesor cercano y senador republicano, eh, de south carolina, le ha aconsejado que él no debe hablar como ronald reagan, pero actuar como obama. Y creo yo que donald trump está obsesionado con esa idea de que él tiene que probar al mundo, que es duro y que su retórica no es vacía.

Ahora, john este. Este ataque se da entre estos dos aliados históricos, pero ningún otro país se ha unido a este ataque a irán, un régimen que muchísimos países, de hecho, si quieren fuera.

Pero el hecho de que sea un ataque de esta manera te puede mostrar algún tipo de aislamiento diplomático contra israel y estados unidos. En este sentido.

Mira lo que ha pasado ilia. Es muy curioso israel, que antes era un país asediado, rodeado de hecho por enemigos, por casi toda su historia bajo netanyahu se está volviendo un estado para allá bajo netanyahu y y con su alianza con trump a trump vamos a ser muy sincero.

No le importa lo que piensan los aliados. No importa que sea el único que está actuando en este escenario, porque el mero hecho es que los estados unidos es el país en términos militares más poderosos del mundo.

Y la crítica de donald trump por tres campañas presidenciales y ahora su segunda presidencia es que estados unidos tiene esta fuerza militar, pero nunca lo emplea. Que los otros presidentes, especialmente los demócratas obama y joe biden, han sido.

El no lo dice, pero entre comillas cobardes y han no han querido apretar el gatillo. ?

Che, en su mensaje su video, él dijo textualmente al pueblo iraní ustedes nunca han tenido un presidente con, efectivamente, la valentía de actuar. Yo estoy actuando.

Bueno, mi reacción a eso es primer lugar, los iraníes nunca han tenido un presidente americano. Y número dos es un poco raro, francamente, hablar al pueblo iraní que obviamente está protestando.

Pero para pensar que los bombardeos americanos israelitas van a realmente crear el mecanismo para un cambio de régimen en irán. Lo que donald trump para mí no entiende es que ali jamenei, el líder supremo de los iraníes, prefiere morir como mártir que negociar con él.

Se une a esta hora de la mañana mi compañero félix de bedout félix. Buenos días.

Bienvenido. Buenos días.

Y seguimos. Y yo te quería preguntar precisamente por lo que te hablaba ilia, porque ya se empiezan a conocer reacciones internacionales, especialmente en europa.

Hace pocos minutos el presidente francés emmanuel macron señalaba situación que se está viviendo, que se debía terminar esta operación. Pedro sánchez en españa se ha manifestado también en el mismo sentido.

El reino unido dijo que no estaba participando. No estaba participando en estas acciones.

Esto en el nivel internacional. Cómo?

Cómo lo ves? Cómo se va a configurar en medio de las tensiones que hay actualmente con la unión europea?

Bueno, de hecho, félix, yo lo veo como medio predecible. Acordémonos que el mundo ha cambiado en el pasado, cuando nosotros hablábamos de los aliados de los estados unidos, hablábamos precisamente de los europeos.

Hoy día no es el caso. Ministro de australia, eh, y el primer ministro de canadá, los dos, los dos, expresaron su ninguna forma van a participar los aliados, los antiguos aliados europeos obviamente van a expresar su cautela, su deseo de que terminen rápido los ataques.

Por qué? Porque geográficamente está más cerca a irán y en el pasado sus territorios han sido sujetos a los ataques asimétricos terroristas de las fuerzas, como decimos nosotros.

Las fuerzas de fachada de irán, eh las milicias hezbolá, eh, etcétera y entonces es de esperar que ropa va a estar más cauteloso, más nervioso y más deseoso de que estos ataques terminen rápido. Lamentablemente, yo creo que esta vez eso no va a pasar y vamos a ver varios días de ataques ahora.

John muchas críticas a la onu por parte del gobierno de los creación de este buró de paz, liderado también por el presidente trump. Esta separación de europa con estados lo que es un nuevo orden mundial.

O yo creo que sí. Yo no, yo no pienso que vayamos a poder delinear o discernir exactamente qué es ese nuevo mundo, nuevo mundo, pero definitivamente ilia el mundo de la diplomacia, el mundo de las relaciones internacionales, donde yo participaba por casi tres no creo que vayamos a recuperarlo como antes.

John. Ahora quiero hablar de la política interna.

Las repercusiones en estados unidos, porque obviamente este va a ser un día muy agitado. Se supone que las intervenciones militares necesitan permiso del congreso.

Obviamente eso siempre hay maneras de matizarlo para decir que esta es una operación que se podría realizar de esta manera, pero en medio de un proceso electoral como el que estamos, donde sabemos que hay una base maga que no es muy partidaria de este tipo de intervenciones, cómo ves lo que va a ser el movimiento de esta actuación en clave política interna? Excelente pregunta, y la verdad es que yo no tengo una respuesta muy, muy clara.

Félix, porque hay indicaciones. Encontró nada más.

Tienes toda la razón en decir que durante la campaña , eh donald trump expresaba su deseo de evitar precisamente este tipo de otra parte del mundo donde él decía y su base maga, eh? Aceptaba estados unidos no tenía intereses permanentes.

En su video, donald trump , eh dijo, pronunció una letanía de hasta 1977. O sea, fue realmente una justificación histórica de los males de irán.

Y puedo decir que yo no discrepo de ninguna forma con nada que haya dicho. Era literalmente la verdad que décadas, casi seis décadas, ahora ha actuado de una forma eh paria fuera del orden mundial, pero en realidad los expertos del medio oriente, y no me considero uno, pero casi todos están unánimes en decir que irán no representa una amenaza a los estados unidos.

En los estados unidos, sus bases militares en el medio oriente. Eso es otro.

Esos son otros 20 dólares, como quien dice, y ya hemos visto represalia a la base naval en, por el golfo, eh, de rabia y los estados eh, golfistas como quien dice. Pero la verdad es que el pretexto o la justificación de este ataque sí tiene que ver con el programa nuclear de irán.

Es una cosa si tiene que ver con el deseo de liberar el pueblo iraní de una teocracia es otra cosa. Y anoche y hasta hoy, yo, por lo que ha dicho el presidente, no tengo muy claro lo que es el objetivo.

Pues pareciera que fueran las dos cosas, como lo dijo el presidente en su en su mensaje, en su alocución esta mañana, muy al interior de irán? Es decir, la oposición está dividida, hemos visto marchas de protesta contra el régimen, pero sin embargo ataques como este pueden generar un sentimiento nacionalista en defensa de su país, en defensa de de su tierra.

Qué puede pasar internamente en irán a nivel político? Es decir, después de este ataque, qué va a pasar si se derroca el régimen?

Cómo dividida? Ahí has dicho la palabra precisa derrocar al régimen.

Mira ilia, es muy interesante comparar lo que pasó el 3 de enero en venezuela con lo que está pasando ahora en irán. En venezuela no hubo cambio de régimen.

Ya a estas alturas vemos que literalmente lo único que eh el la operación militar eh trumpista hizo fue remover nicolás maduro y su mujer y colocarlo ante un juez en nueva york. Muy bien, ahora nada de las, eh, digamos, eh, de los vaticinios de caos en la calle en caracas, eh, se han realizado.

Por qué? Porque el régimen se queda allá en irán.

Yo leía esta mañana que estaban no solamente atacando a los los los, eh, las fábricas de los misiles y también a los proyectos de vivienda donde mandos del gobierno. Si cambian el régimen, si matan, digamos, si matan a todos los líderes de irán, quién va a asumir el poder?

Yo les puedo decir ahora mismo nadie, va a haber un vacío y va a haber mucha violencia, va a haber mucha incertidumbre y eso puede producir una conflagración generalizada en el medio oriente. Que conocemos muy bien.

La historia reciente de intervenciones de estados unidos, no? Así es, así es.

Por eso también es importante hablar de de una figura que ha aparecido en la mañana de hoy, que es reza pahlevi. Parece que hay un mensaje coordinado.

El hijo del. Exactamente que estaba hablando después de la intervención del presidente viene de yahoo y aparece reza pahlevi, que es una figura muy controvertida en irán, porque es un hombre que ha estado 50 años un pasado lejano también, que era un pasado de una dictadura monárquica , también corrupta y ahora aparece como una posibilidad.

Pero no entiendo hasta dónde se puede jugar esa carta como quien sería el eventual respaldo y el reemplazo del régimen islamista. Honestamente, félix, yo veo reza pahlavi como una carta que se puede jugar solamente en la sala de juegos de donald trump, en la casa blanca, eh no tiene apoyo dentro de irán.

Irán es un millones de personas hay muy pocos. Si existe dentro de irán dos o tres, literalmente dos o tres, eh.

Monarquistas gente que quieren ver, eh? La restauración de un monarca en un trono, eh?

Para remontar el país en un pasado, eh, de mucha violencia, de mucha tortura, eh, de muchas violaciones de derechos humanos. Eso sería una sorpresa enorme para mí.

Entonces yo creo que eso simplemente refleja otra vez la predilección de donald trump para lo que son regímenes monárquicas, regímenes con reyes, literalmente, eh, pero no goza, reza pahlavi, el hijo del sha, eh de apoyo dentro de irán, en los círculos de exiliados, quizás en washington, en parís, en algún. En los angeles, en algunos otros centros donde hay exiliados de esa época de los 70, eh, posiblemente, pero eh, casi seguro le puedo decir que si no llega a punto de pistolas americanas, reza pahlavi no vuelve a irán para asumir el control.

Eh, john? Antes de despedirnos, el presidente donald trump habló esta mañana muy temprano con el washington post y contestó a una pregunta que le hicieron sobre las intenciones de este ataque y dijo que su mayor preocupación es la libertad para el pueblo iraní.

Sorpresa enorme, porque hasta el jueves, cuando sus negociadores estaban hablando con los funcionarios del régimen iraní, eh, yo pensé que la preocupación era el programa nuclear y obviamente esto no lo es. Por lo que dijo el presidente esta mañana.

Por eso yo creo que hay objetivos muy confusos aquí . Hay objetos mixtos y eso siempre, siempre, eh, quita, eh, la precisión de una operación militar.

Los militares y las acciones militares. Por ejemplo, venezuela.

Como contraste, hubo un objetivo sumamente claro todo el mundo en esa operación sabía. Nuestra misión es quitar o agarrar, eh, detener a nicolás maduro y su mujer y hacerle llegar a nueva york.

Punto y aparte. La parte política que viene después.

Esos son otros 20 dólares y eso. Ese trabajo pertenece a otra gente en el