Jorge ramos. Ramos: vamos al punto.

Y hay que decirlo aí. Éxico es un pís muy violento.

Desde que andés manuel ópez obrador lleó a la presidencia han asesinado a ás de 120. 000 mexicanos, seún cifras oficiales.

Pronto habá ás muertos en este gobierno que en cada anteriores. Sin embargo, el presidente insiste en que su estrategia de seguridad basada en la militarizacón del pís y en atender las causas de la criminalidad esá funcionando.

Incluso en que vamos bien. Lopez obrador: estamos hablando de 400.

000 pueblo sin violar derechos a la gente "vamos bien". Ramos: ¿pero de verdad vamos bien?

Las íctimas de la violencia no esán de acuerdo. Acusan al gobierno estrategia de abrazos, no balazos.

Vivimos en un estado de terrorismo en gran parte del pís. Que existe el terrorismo en nuestro pís, que existe un conflicto interno armado donde realmente nos esá causando miedo, terror, violencia, donde no podemos vivir en lo que todos queremos como mexicanos que es la paz.

Cuentas, ¿quén tiene raón? Para hablarnos sobre la crisis de violencia que esá viviendo éxico, invitamos a una experta.

Ella es maureen meyer, vicepresidenta de wola oficina de washington para aérica latina. Maureen, gracias por estar aqí en el programa.

Meyer: con gusto. Ramos: muy pronto el gobierno de ópez obrador se convertiá en el ás violento en la historia de 120.

000 muertos. Y siguen aumentando.

Y hace poco hubo una fuerte ola de violencia. ¿ú llamaías a esto meyer: yo creo que ás bien es una violencia extrema, que í provoca terror en la poblacón, pero no tiene, como los fines poíticos, el grupo terrorista, pero de que si hay temor en la poblacón í cauó mucho muertos y mucho miedo en las ciudades hubo esos brotes.

Sobre la estrategia que esá usando el presidente ópez obrador. De abrazos, no balazos.

Hace poco anuncó que la guardia nacional, con decenas de miles de miembros, va a formar parte del departamento de defensa, es decir, parte del eército. Y me pregunto si ópez obrador, desde tu punto de vista, se esá a escuchar al presidente.

Ópez obrador: voy a emitir un acuerdo para que ya, por completo, la guardia nacional depende de la secretaía de la defensa. Ramos: maureen, ¿éxico se esá militarizado?

Meyer: yo creo que no hay claramente í. O sea, incluso esta decisón de mover la guardia nacional a la secretaía de la defensa nacional contraviene la constitucón mexicana, que dice que tendía que estar bajo el mando civil.

Pero lo que muestra es que ya no va a haber una fuerza civil a nivel federal que esá encargada de la seguridad en ciudad éxico, estaía todo en manos de militares. Entonces militares encargados no solamente de temas de seguridad nacional como tarea ípica de éxico, sino tambén toda la seguridad a nivel federal en el pís.

Ramos. ¿ú crees que la militarizacón le esá funcionando al gobierno de ópez obrador?

Meyer: no creo que ha funcionado ni ahorita ni en losúltimos 2 o 3 sexenios que hemos visto que paulatinamente ás y ás uso de las fuerzas armadas en éxico para tareas de seguridad úblicas. Creo que lo que comenó de nivel de homicidios y violencia en éxico, que, si bien se ha bajado un poquito en los últimos meses, sigue siendo en úmeros muy altos que muestra que hay que repensar una parte de la estrategia, fuerzas armadas en diferentes partes del pís no esá funcionando, ni para bajar la violencia ni para combatir otros temas esenciales, sobre todo en el tema de la impunidad para todos los delitos que esá pasando en el pís.

Ramos: me pregunto si ellos esán dispuestos a cambiar. Invitamos a este programa, maureen, a rosa icela seguridad y proteccón ciudadana dijo que no poía venir, pero envó un comunicado en el que asegura y estoy leyendo, "el estado garantiza la seguridad de la poblacón y existe una resultados en la disminucón de delitos de impacto".

Desde su punto de vista, maureen, ellos creen que la estrategia de abrazos no balazos í esá funcionando. Meyer: yo creo que, si bien como comené, se ha bajado un poco la violencia, esá a unos niveles que yo diía, pues no son aceptables para una poblacón.

Y tambén hay encuesta de percepcón de la inseguridad de éxico del instituto de estaística de inegi, muestra que hay un alza en la percepcón de inseguridad en éxico y creo se siente segura. Y estos brotes que hemos visto en la última semana, sobre todo í muestra tambén que hay muchos problemas de funcionando la poítica si es para garantizar la seguridad en las calles en el pís.

Ramos: la secretaria rodíguez no pudo estar aqí, pero esto es lo que ha dicho. Vamos a escucharla.

Rodíguez: reiteramos el llamado del presidente de éxico a la poblacón a estar tranquila e informada. Las causas de los hechos sucedidos el fin de semana se tiene plenamente identificadas y aqí se daá continuaremos trabajando todos los ías y a toda hora en coordinacón con gobernadores y gobernadoras paz.

Ramos: si las cosas no cambian y parece ser que ellos no quieren cambiar, ¿qé es lo que ú preés en los póximos meses? ¿ás violencia?

Meyer: podía ser como violencia estable. Digo, no...

Quiás no un alza como ese brote de la semana pasada, pero í tasas todaía altas, grupos criminales que se sienten que tienen el poder en confrontaciones entre diferentes grupos o con fuerzas de seguridad. Yo creo que desafortunadamente esperamos que siga habiendo violencia en éxico.

Lo que comentario era muy importante, ómo el gobierno federal va a coordinar sobre todo con los estados a nivel estatal y municipal para garantizar la seguridad. Eso todaía no hemos visto tantos planes.

Se me hace que es un punto importante ramos: ¿cuando el presidente dice que "vamos bien", pueden creerle los mexicanos? Muchas veces el presidente ópez obrador ha criticado a otros expresidentes, caldeón, por la actual violencia.

¿se puede culpar a alguien que goberó del 2006 al 2012 de lo que hoy esá ocurriendo? Meyer: yo creo que son creo que tanto caldeón como peña nieto como ópez obrador han tenido unos retos grandes en inseguridad en el pís, que tambén tiene que ver con la presencia de grupos de en partes grandes de éxico y en eso creo que es importante que se tendía que tambén enfocar en no solamente un despliegue de fuerza, de seguridad, pero ómo fortalecer el estado de derecho en éxico.

Ómo fortalecer las fiscaías para que tambén los perpetradores de estos actos de violencia sean investigados y en su caso, sancionados. Ramos: el presidente ópez vamos bien, sino que su estrategia de abrazos, no balazos atiende a las causas de la criminalidad.

Dice que lo esá haciendo de una un cambio en los póximos 2 años o va a seguir todo igual? Meyer: yo creo que incluso militarizar ás a la seguridad ública en éxico dista mucho de abrazos, ¿no?

Estrategia ás de militarizacón y no vemos que va a haber muchos cambios en eso. Ojaá que tambén la parte de ómo apoyar a los óvenes, ómo gente para que no se sientan obligados o incentivados para entrar en actividades iícitas funcione, pero creo que no...

Si no hay ajustes, cambios sustanciales en temas de violencia, inseguridad en éxico en los póximos meses. Ramos: maureen meyer, aqí.

Meyer: muchas gracias. Ramos: ás adelante en nicaragua se intensifican los ataques de daniel ortega en contra de la iglesia y de la prensa.

Adeás, nuevo poder latino.