Es el víídeo de la cancióón "movimiento", de jorge drexler. Es una cancióón sobre el trayecto que hacemos todos los inmigrantes y, en el fondo, todos los seres humanos.

Jorge, quien ganóó un oscar por su cancióón "al otro lado del ríío", opina esta semana a nuestros estudios para promover su cd, "salvavidas de hielo" y, para nuestra suerte, trajo su guitarra. Jorge, gracias por estar aquíí.

Drexler: no, gracias a ti. Es un honor, es un gusto.

Ramos: para la gente que no sabe, estuvimos compartiendo juntos la pláática ted en vancouver... Drexler: en vancouver, el año pasado.

Ramos: y nos hicimos hermanos con el equipo que lo hizo. Drexler: fue una semana de muchíísima interaccióón, de muchos nervios y de muchas vivencias, porque todos los que dáábamos las charlas estáábamos muy involucrados personalmente en lo que hacííamos.

Nadie contaba historias intrascendentes de... Ramos: eran cosas que te tocaban.

Drexler: eran cosas que le tocaban a cada uno. Ramos: síí.

Despuéés de esa pláática, en vancouver, te entróó una idea sobre el movimiento, ¿y quéé pasóó? No me la cuentes, mejor cáántame.

Drexler: ah, el acanto. Porque derivóó en esto la idea.

Un pedacito nomáás. J& apenas nos pusimos j& j& en dos pies j& j& comenzamos a migrar j& j& por la sabana j& j& siguiendo la manada j& j& de bisontes j& j& máás alláá del horizonte j& j& a nuevas tierras lejanas j& j& los niños a la espalda j& j& y expectantes j& j& los ojos en alerta j& j& todo oíídos j& j& olfateando aquel j& j& desconcertante j& j& paisaje nuevo j& j& desconocido j& j& somos una especie j& j& en viaje j& j& no tenemos pertenencias j& j& sino equipaje j& j& vamos con el polen j& j& en el viento j& j& estamos vivos j& j& porque estamos j& j& el movimiento j& ramos: la idea de movimiento...

Drexler: la idea de movimiento, ¿no? Ramos: en ese momento estáábamos muy preocupados por la cuestióón migratoria, por lo que estaba pasando en estados unidos.

Túú vives en europa y has visto todo lo que ha ocurrido en el mediterrááneo, ¿no? Eso te estaba tocando.

Drexler: me estaba tocando porque, ademáás, yo lo digo máás adelante, luego les canto el resto de la cancióón, yo soy padre, hijo, y nieto, y bisnieto de inmigrantes, digamos, toda mi familia es de inmigrantes. Yo nacíí en uruguay, mi hijo nacióó en españa, mi padre nacióó en berlíín, mi abuelo nacióó en polonia.

Entonces, es como... Tengo muy a flor de piel el tema de una familia que busca futuro mejor, es decir, lo que a veces, algunos casos, máás grave, salvar la vida, como mi abuelo, que se escapóó de la alemania nazi.

Entonces, me toca muy de cerca, digamos. Estamos todos acostumbrados en améérica, aunque parezca paradoja y aunque haya gente que no lo quiera ver, en améérica nadie tiene los cuatro apellidos del mismo lugar, todos tenemos cuatro abuelos de diferentes lugares.

Ramos: ¿quéé seríía de los drexler si no se hubieran movido? Drexler: bueno, la familia de mi padre que no pudo salir de alemania murióó en el holocausto.

Entonces, yo le debo a bolivia mucho, porque fue bolivia el úúnico paíís que los recibióó, en el año 39, cuando se escaparon de alemania, y estoy muy agradecido y tengo, de hecho, una cancióón en el disco anterior que se llama "a bolivia", que es una cancióón de agradecimiento. Ramos: de abrazo.

De gracias, "gracias porque me salvaron". Drexler: el paíís máás pobre en ese momento de latinoaméérica, siendo el máás generoso y el máás valiente, quéé maravilla de acto.

Ramos: es inevitable, túú estáás viajando por todo el mundo, el impacto que trump, y me acabas de decir hace poco que prefieres no mencionar su nombre, y le respeto. Drexler: hay palabras que estáán cargadas de cosas.

Ramos: ¿cargadas de quéé? Drexler: no, estáán cargadas de...

Bueno, el... En este momento, creo que el mundo se debate entre dos tendencias contrapuestas, una es la tendencia de la empatíía, tender a ampliar el cíírculo de empatíía, quien ha cambiado de paíís durante su vida, aprende a ampliar su cíírculo de empatíía y a sentir como propio a cosas, y personas, y comidas que antes pensaba que eran ajenas y luego, de golpe, tan dentro de tu cíírculo y son tuyas.

Y otra tendencia contrapuesta que, al contrario, tiende como a cerrarse y cada vez a decir máás: "esto soy yo y túú eres otro, y yo soy yo y túú no eres de aquíí, yo síí soy de aquíí", cuando en realidad como especie no hace mucho que salimos de ááfrica, todos de ááfrica. Es decir, nuestra especie empieza en ááfrica central y se disemina en 10, 20.

000 años, muy ráápidamente, por todo el mundo, hasta llegar a donde estamos todos hoy en díía. O sea que todos somos reciéén llegados, de alguna manera.

Ramos: ¿túú le llamabas a trump "sembrador de odio"? Drexler: síí...

Ramos: y luego otra palabra peor. ¿lo puedo decir?

Drexler: yo no me acuerdo quéé es lo que dije. Ambos: ramos: te sigan diciendo, y túú me dices si es correcto o no, dices que trump es un sembrador de odio y luego dices que hay mucha gente "hija de p...

, pero no son los múúsicos". Drexler: bueno, pero ahíí no estaba hablando de nadie en especíífico.

Yo... Yo prefiero siempre no insultar, me parece que es lo máás fáácil en estos casos...

Ramos: porque las palabras importas y siempre estáán muy cargadas. Drexler: yo prefiero no insultar siempre, y prefiero siempre criticar desde el civismo, porque me parece que una cosa muy importante es que el incivismo no se combate con incivismo, se combate con civismo, se combate con la ley y se combate con la razóón, y con razonamiento, e intentando siempre el diáálogo.

Yo soy un amigo del diáálogo de la razóón. Ramos: hablando del diáálogo y la razóón, la otra parte que nos ibas a cantar.

Tiene que ver con... Drexler: la otra que viene dice: j& nunca estamos quietos j& j& somos trashumantes j& j& somos padres, hijos j& j& nietos y bisnietos j& j& de inmigrantes j& j& es máás míío lo que sueño j& j& que lo que toco j& j& yo no soy de aquíí j& j& pero túú tampoco j& j& yo no soy de aquíí j& j& todos: pero túú tampoco j& ambos: drexler: j& de ningúún lado j& j& del todo j& j& y de todos lados j& j& un poco j& ramos: hay una muchacha maravillosa, una chica tarahumara.

Drexler: síí. Ramos: que forma parte del víídeo, un víídeo extraordinario.

Drexler: síí. Cuando estaba grabando el disco, la ciudad de mééxico, donde grabéé la gran parte del disco, que se llama "salvavidas de hielo", me levantóó una mañana y leíí en la prensa el titular siguiente: "mujer tarahumara gana ultra maratóón de 100 kilóómetros sin ropa deportiva y corriendo con sandalias".

Ramos: sandalias de pláástico azules. Drexler: de pláástico en ese momento, a veces guaraches de cuello, guaraches de pláástico, y cuando encontréé esa historia, la historia de lorena ramíírez...

Ramos: ¿22, 23 años? Drexler: síí, 22 años tiene lorena, y penséé: "la voy intentar contactar"...

Ramos: el víídeo es extraordinario. Drexler: ella de verde, con las sandalias, corriendo por ese paisaje, que es úúnico, el paisaje de la sierra del cobre es realmente monumental, y yo en una biblioteca, el mundo...

Ramos: una biblioteca extraordinaria tambiéén, preciosa. Drexler: es maravillosa.

Ramos: el víídeo es importante para que lo vean. Decííamos antes, yo te decíía que cuando hablas de movimiento, de pronto recordéé al facundo cabral de cuando yo era niño pero, sobre todo, a machado, al machado de serrat, del "caminante no hay camino", y esta cancióón me recuerda mucho eso.

Drexler: j& apenas nos pusimos j& j& en dos pies j& j& y nos vimos j& j& en la sombra j& j& de la hoguera j& j& escuchamos la voz j& j& del desafíío j& j& siempre miramos el ríío j& j& pensando en la otra ribera j& j& somos una especie j& j& en viaje j& j& no tenemos pertenencias j& j& sino equipaje j& j& nunca estamos quietos j& j& somos trashumantes j& j& somos padres, hijos j& j& nietos y bisnietos j& j& de inmigrantes j& j& es máás míío lo que sueño j& j& que lo que toco j& j& yo no soy de aquíí j& j& pero túú tampoco j& j& yo no soy de aquíí j& j& pero túú tampoco j& j& de ningúún lado del todo j& j& y de todos lados j& j& un poco j& lo mismo con los páájaros, las canciones, los alfabetos. Si quieres que algo se muera, dééjalo quieto.

Ramos: jorge, gracias.