Ramos: esta es una parte de la nueva cancón que ya sabe, por supuesto, se llama "cintuón blanco" de jorge drexler. La cancón habla de empezar de cero, de la importancia de desaprender cosas.

Esta cancón forma parte del primerálbum que publica jorge en 5 años. Drexler esá en madrid y desde aí conversamos con él.

Jorge, gracias por estar aqí. Es un placer volver a hablar contigo.

Esábamos entrevista que nos vimos hace ás o menos 5 años en canaá, para un ted talk, ¿no? Drexler: exactamente.

Querido jorge, hace 5 años compartimos una experiencia muy interesante en vancouver, en las charlas ted aí y tengo un recuerdo muy lindo. Fue muy importante para í ese momento.

Ramos: y en estos 5 años, por supuesto, lleó la pandemia. ¿qé has hecho en estos años?

Drexler: pues antes de la pandemia girar extensamente escribiendo mientras nos vimos en vancouver, en el ted talk. En el 2017 saqé mi disco y estuve 2018 y 2019 enteros con una gira muy, muy, muy intensa.

Hicimos como 160 conciertos en 23 píses diferentes y apenas empeó el 2020, que ya me tocaba parar, se nos coró laúltima de las giras y tuvimos que volver todos corriendo a casa porque se veía esto, que luego vivimos tan intensamente todos. Ramos: una de las maravillas de poder hacer estas entrevistas, jorge, es que me he pasado losúltimos ías escuchando "tinta y tiempo".

Te traigo en la canciones que te quiero comentar, pero "el plan maestro" me parecó maravilloso, nada ás, porque entra ruén blades, que de pronto muy tipo beatle, de pronto entra como distinta. Eso me parecó maravilloso.

Y te cito, dices "sin saberlo, haía inventado el amor y el sexo. Y ahora que me parece, tienes muchas reflexiones en tus canciones, pero una de las reflexiones ás, ás profundas.

Yo no é si es la edad. Drexler: yo creo que í, que tiene que ver con la edad.

Que vamos, no es algo que yo busque, pero es algo que me interesa cada vez ás las conexiones de las cosas. Y tengo una prima maravillosa en venezuela, en la universidad de érida, mi prima alejandra melfu, que es astroísica y que me dijo "el amor no ha estado siempre aí y el amor lo hemos inventado hace 1.

600. 000.

000 de años. Por primera vez, 2 élulas que hasta ese momento se haían reproducido por separado, deciden entre 2 organismos juntarse y generar un tercer organismo a partir de 2".

Aí nacen la cooperacón, el sexo, el amor y todas las cosas que despés nos vienen acompañando. Y el amor fue un buen plan, fue un plan bueno desde el punto de vista evolutivo, la vida se dispaó, el colorido de la bioloía aumenó mucísimo como estrategia de supervivencia.

Cuidar a las cías resuló ser una estrategia buena. A í me gusta poner una frase que el amor es un buen plan.

En general, sobre todo en estos tiempos. Ramos: un plan maestro maravilloso.

Otra de tus canciones, "tocarte", me parecó un maravilloso juego experimental, pero despés con "el cintuón blanco", regresas con la reflexón, la importancia de desaprender, de tropezarse con la misma piedra, una especie como de regreso a la inocencia. No me gusta esa idea porque estamos ú y yo y todos en este mundo, 8 mil millones de personas, siempre buscando ir hacia adelante.

Y ú esás proponiendo "no, esérense. Hay que desaprender muchas de las cosas que hemos aprendido".

Drexler: pero inclusive para desaprender, en todo, en todo. Me gustaba la meáfora de una entrevista a bruce lee que le hacen sobre una escuela de artes marciales en la cual dice que hay 3 cinturones, el blanco, que es el de los principiantes, el negro que es el cintuón del experto, el que conoce la écnica.

Pero para ser realmente maestros en esa escuela, les entregaban a uno de vuelta el cintuón blanco. Porque desaprender y adaptar a la realidad y al presente es tan importante como incorporar una écnica y quitarse esa mecanicidad, quitarse el piloto autoático y aprender a ver la realidad o lo que llames como realidad.

El amor o tu profesón o la vida con ojos nuevos. Ramos: si críamos que haíamos aprendido algo durante la pandemia, de ucrania y todo ha cambiado.

Hace 2 o 3 semanas estuve en ucrania y yo no saía jorge, que tu paá haía salido de europa cuando teía 4 años de edad, huyendo, por supuesto, de los estragos de la segunda guerra mundial. ¿qé has aprendido desde lejos de esta guerra?

Drexler: pues íjate inclusive que no ólo mi padre nacó en berín en 1935 se escaó en 1939, muy tarde despés de la noche de cristal. Pero su bisabuelo haía nacido en kiev, en ucrania.

En lo que es la galitzia, la frontera, esa zona que cambó tantas veces de nacionalidad y que de ónde viene una parte importante de la colectividad juía. Entonces yo siempre he visto la hijo de un refugiado, digamos.

Por ás que mi madre es de origen uruguayo, portugés y español, y ella estaba sentada en uruguay. Siempre tuve por el lado de mi padre esa sensacón de que todo puede complicarse mucho, que la vida hay que celebrarla mientras se da bien, porque los equilibrios son muy inestables a veces.

Ramos: yo creo que ya no tienes que ser otra cosa, jorge. Y esa es una maravilla, ¿no?

Yo creo que ser, porque deías en una de tus entrevistas que teías 2 sueños recurrentes de gloria. 1, sustituir a los beatles.

Creo que naciste un poco tarde. Y otro, jugar en el peñarol.

No é qé tan bueno seas en el útbol, pero en la úsica eso es lo tuyo. Drexler: bueno, muchas gracias.

Eran sueños de infancia de esos sueños que tiene uno de que lo eligen para jugar en su cuadro de útbol o para tocar en su banda favorita. Pero estoy muy contento de...

Sinceramente jorge, es decir, es muy importante para í y me siento realmente despés de la pandemia, renaciendo como empezando de vuelta. Como un principiante, pero como un principiante contento al cual he tenido la suerte de que se renueven mis votos y he aprendido, como hemos aprendido todos, que quien celebra en esta vida, quien celebra mientras puede celebrar, acierta.

Contigo con "tinta y tiempo". Gracias, jorge.

Felicidades. Drexler: gracias, querido amigo.

Ramos: y ahora el punto final.