La discusion yel debate con de bedout: el pasado jueves se cumpló 1 año desde el ataque al capitolio, los cuestionamientos sin pruebas de la eleccón presidencial de 2020 culminaron en ese ataque que ha dejado una marca permanente en el pís y un golpe en la fe de muchos en la democracia. Un grupo de legisladores esá investigando los hechos que condujeron a ese asalto y buscando responsabilidades.

Aqí para debatir qé viene ahora, estamos con el analista deócrata fabán úñez y el analista republicano carlos íaz rosillo. Un saludo para todos.

Un gusto tenerlos de nuevo. Esta semana estuvimos hablando sobre este tema y para dar un paso adelante, yo quiero preguntarles, ¿qé hay que hacer ahora?

¿cál es el siguiente paso para que es una marca en la historia del pís, seguir adelante con los otros temas del pís y comienzo contigo, carlos. Íaz: yo creo que la clave es entender que podemos tener diferencias poíticas.

Yo en lo particular pienso que esta administracón tiene poíticas totalmente fracasadas, igual que fabán, estoy seguro, piensa lo mismo de la administracón del presidente trump, pero lo importante es sentarnos, tener un debate ívico, un debate civilizado y entender que podemos tener diferentes prescripciones para los pero queremos lo mismo, que sea un pís que crezca y un pís que sea lo mejor posible. De bedout: fabán en ese sentido, ¿ómo se puede reconstruir ese dálogo?

La poítica es apasionada, el debate tiene que ser fuerte y abierto, pero ¿ómo mantenerlo en unos úñez: para poder sanar esta herida, tiene que haber reconciliacón. Para haber reconciliacón, pues realmente hay que rendir cuentas.

Y yo pienso que por eso se esá reviviendo un poco despés del aniversario de este ataque al capitolio, de esta insurreccón. Requiere que se rindan cuentas.

Hay personas que í tienen que enfrentar la ley, pero en cierto sentido yo pienso que hay alguna responsabilidad por lo que el ex presidente trump hizo y lo que no hizo en érminos de incitar ese tipo de violencia, de comenzar despés de la eleccón con esta teoía, esta falsa narrativa de que le haían robado la eleccón cuando eso no era cierto. De bedout: carlos, a proósito de eso, hay esa necesidad, obviamente de ese dálogo y esa discusón paífica y apasionada si se quiere.

Pero, ¿ómo se puede mientras el presidente trump, que es hoy el íder áximo del partido republicano, si gana sin aceptar los resultados electorales? ¿sin esa aceptacón se puede sanar la herida?

Íaz: mire, primero, el presidente trump, obviamente acepó los resultados, no esá en la casa blanca hoy ía, lo que ha dicho es que han habido irregularidades importantes y el proósito ahora es mirar hacia adelante y asegurarnos que lo que sucedó en el 2020, que esas irregularidades, que fueron claras, no sucedan de nuevo. Aqí no se esá hablando de que la eleccón fue ileítima, sino que hay una percepcón de una parte muy importante del electorado, un tercio del electorado, considera que hubo infracciones importantes en esta eleccón.

De bedout: fabian, la democracia es una estructura fágil, poderosa, importante, pero fágil. Y un elemento fundamental es la confianza en el sistema electoral.

Sin confianza en el sistema electoral, esa estructura se puede problema precisamente de confianza en ese proceso? Úñez: si vamos a comenzar a cuestionar la legitimidad de nuestras elecciones, entonces en realidad lo que tenemos aqí es un problema muy serio con nuestra democracia.

Esto es el peligro que corre el pís cuando elementos extremos, porque no es todo el partido republicano, pero elementos extremos dentro del partido republicano siguen con repugnancia, anunciando y declarando de que la eleccón no fue una eleccón leítima y que el presidente actual no es un presidente leítimo. De bedout: mirando...

Íaz: un segundo. Te recuerdo que las mismas acusaciones se haían en el 2016, cuando una parte importante del partido deócrata no acepó la eleccón del presidente trump.

Y el argumento que se presenó por ás de 2 años y de miles de millones de ólares de los contribuyentes, fue que de alguna manera los rusos contribuyeron a la eleccón del presidente trump. Aí que mucísimos deócratas nunca aceptaron la eleccón del presidente trump y le hicieron la vida de cuadritos para asegurarse de que no llegara de nuevo a la casa blanca.

De bedout: quiero señalamientos que en medio de este recuerdo del año del asalto al capitolio, se les han hecho tanto a deócratas como republicanos. Y voy a comenzar con lo que se dice del partido republicano y de sus miembros.

Se lo señala de estar tratando de minimizar lo que paó hace un año en el capitolio de los estados unidos. Tratar de decir que no fue tan grave como fue.

¿no es eso muy grave, carlos? Diaz: mira, lo que sucedó el 6 de enero del 2021 fue hay que rechazarlo de la manera ás eérgica.

No es aceptable la violencia y la destruccón de propiedad de gobierno y mucho menos atentar contra la vida de alguna fue algo muy serio. Pero eso no quiere decir que fue una insurreccón, como se la he llamado.

Yo en el programa especial de univisón, el jueves, consegí la definicón de una insurreccón que es un atentado violento para tumbar al gobierno. Eso no fue lo que paó.

Fue un atentado que no teía que haber pasado. Que el partido republicano lo rechaza de la manera ás eérgica.

Pero no vamos a exagerar las cosas y decir que fue una insurreccón. Lo que sucedó, te repito, no teía que haber sucedido, pero, ¿por qé no lo comparamos con lo que paó en el verano del 2020 en ciudades por todo estados unidos, cuando grupos de extrema izquierda, como antifa, como black lives matter, quemaron, destrozaron partes de ciudades de estados unidos como seattle, portland, chicago, en minneapolis.

¿y ónde estaban los deócratas rechazando ese tipo de conducta ún ás violenta que lo que vimos el 6 de enero en el capitolio? De bedout: fabán y voy contigo.

A los deócratas se lo señala de estar tratando de aprovechar poíticamente ás alá de lo que es ógico esto y sacarle mucho kilometraje con intenciones electorales rumbo a las póximas elecciones. Nuñez: no, digo, hay elementos dentro del partido deócrata que í, tienen eso como un objetivo, de utilizar esto en las elecciones que esán por venir en este año.

Pero la realidad de las cosas es de que hay que hay, como lo he dicho, aqí se tiene que rendir cuentas. Esto fue un ataque en el capitolio de los estados unidos para...

Por parte de provocadores que llegaron con intenciones criminales, no solamente de evitar que se tomara un voto constitucional para permitir que se aceptaran los resultados de la eleccón, sino tambén para intimidar a los miembros del congreso utilizando la violencia como un medio para llegar a eso. Esto no se puede comparar con nada de lo que se ha visto en la historia de los estados unidos.

Es un ataque ante el capitolio de estados unidos. No podemos olvidar eso y esto hay que rendir sencillamente.

Entonces se tiene que aprender de esto. Y si tenemos que eventualmente tomarlo, aprender de ello y asegurar que esto no vuelva a suceder en nuestro pís.

Y si eventualmente tenemos que dejar de estar hablando de esto en cada ocasón, porque no creo que debemos de politizar esta cuestón. Esto fue un ataque muy serio.

Lámele lo que le quieran llamar. Esto fue una insurreccón con intenciones violentas para quitarle la vida a aquellas personas en el congreso que no estuvieran de acuerdo con la filosoía de estos manifestantes, de estos agitadores criminales que fueron al capitolio en ese 6 de enero del 2021.

De bedout: ¿ustedes creen que el presidente trump acabaá respondiendo penalmente por lo que sucedó en el asalto al capitolio? Comienzo contigo o carlos.

Íaz: estoy convencido de que no, porque no tiene ninguna culpa en lo que sucedó. La manifestacón comenó como una manifestacón paífica frente a la casa blanca y cientos de esos individuos marcharon hacia el capitolio y al llegar de manera violenta, entraron al capitolio y repito, hicieron cosas que no teían que haber hecho.

Es una cosa lo que hicieron los seguidores del presidente trump, y una cosa es lo que el presidente trump hizo, aí que no creo que va a tener ninguna penalidad porque no es culpable por lo que hicieron una cantidad de monigotes que hicieron lo que no teían que haber hecho, que no fueron coordinados de ninguna manera por orden del presidente trump. De bedout: fabian, ¿trump va a acabar respondiendo penalmente í o no?

Úñez: no creo. Por 2 razones.

De bedout: ah bueno, esán de acuerdo. Úñez: si, aunque el presidente trump, yo estoy convencido de que no solamente inció esta insurreccón, tambén lo que no hizo al no mandar a la guardia nacional inmediatamente a que protegiera el capitolio, a los miembros del congreso, que son 435 personas, individuos elegidos leítimamente para representar a nuestro pís, al vicepresidente que estaba en el capitolio.

Eso fue, puso sus vidas en peligro. Yo pienso queél merece confrontar cargos criminales por esas acciones, pero no creo que el sistema judicial va a seguir adelante con eso, porque por lo pronto yo no he visto que tengan al presidente, directamente, indirectamente si lo tenemos, pero directamente que liga al presidente con mandatos directos que lo puedan aél enjuiciar de manera criminal.

De bedout: pues, mucísimas gracias a los 2, como siempre, resulta muy ilustrativo este tipo de aálisis con ustedes y tendremos mucho tema de aqí en adelante.