Ramos: gina parody es muchas cosas. Acaba de publicar una novela, es activista, fue ministra de educacón, lucó duramente para convertir a colombia en un pís mucho ás inclusivo.

Y como veán ahora, no fue ácil. Gina, adeás, es escritora.

Él tambén lo hizo", su nueva novela, que combina lo que aprendó en la poítica con los avances del movimiento #metoo. Y ella esá aqí en al punto.

Gina, gracias por estar aqí en el programa. Te lo agradezco.

Parody: jorge, a ti. Mucísimas gracias.

Ramos: a ver, éjame comenzar con él tambén lo hizo". ¿por qé hacer ficcón de algo que ú conoces tan de cerca?

¿por qé no escribir un libro mucho ás poítico? Un ensayo, algo mucho ás perioístico.

Parody: me parece que la ficcón, que es realmente lo permite construir mundos basados en la realidad, pero que genera unas reflexiones que desde la realidad a veces no podemos generar. Que genera para í una reflexón que fue lo que me lleó a escribir ese libro y es ¿por qé en una sociedad como colombia un movimiento tan importante como el #metoo que ha tumbado gobernadores aqí en estados unidos, contra el abuso sexual, no peó pácticamente en colombia?

Hasta ahora estamos oyendo. Ramos: pero éjame quedarme aí, ¿por qé no?

O sea, í lo hemos logrado en estados unidos y en europa y falta mucísimo. ¿por qé no en aérica latina?

¿por qé no en colombia? ¿qé resistencias hay?

Parody: mi respuesta despés de escribir el libro, que como te deía, lo escrií para responderme esta pregunta y generar esa pregunta, es que realmente patriarcal muy machista, en donde hombres y mujeres pertenecemos a ese sistema y vemos asuntos como normales. Entonces, incluso en un sistema judicial esá la sociedad patriarcal completamente metida.

Ramos. Y hablando de la sociedad patriarcal, en el libro ú hablas de una frase que escuchaste la primera vez que líste en "el amor, en los tiempos del ólera".

Y dice "abuó, pero ella se deó seducir". Es quiás la excusa ás vulgar que existe y ás usada.

¿no? Parody: aí es.

Es como "la mujer es abusada, es acosada, pero despés termina siendo la responsable de todo el asunto". Y eso es exactamente lo que sucede en sociedades como la colombiana.

La mujer denuncia un acoso que ya necesita mucha valenía para hacerlo y el sistema sea el judicial, el poítico, la misma sociedad, dice "pero ¿usted qé llevaba puesto? ¿ómo habó?

¿no seía que se le insinó? ".

Y eso es exactamente lo que toca transformar y cambiar. Ramos: éjame dejar esto a un lado brevemente y entrar ápidamente en poítica.

¿por qé dejas el ministerio de educacón? Parody: por un lado, sení que haía cumplido mi sueño, durante toda mi carrera poítica mi esfuerzo ás grande fue centrarme en educacón.

Ú me hiciste una entrevista. Í, lo conversamos y fue un tema en que en colombia se dio un movimiento poítico religioso, que es una combinacón letal, diciendo que esábamos desde el ministerio haciendo cartillas para homosexualizar a los niños.

Ellos lo llamaban ideoloía de énero. Ramos: cartillas para homosexualizar.

Parody: í, y que era a traés del ministerio de educacón que lo esábamos haciendo. Yo soy abiertamente gay en colombia en cualquier parte y obviamente este movimiento que fue en latinoaérica, en colombia tuvo ás fuerza porque yo era abiertamente gay.

Ramos: ¿pero ú crees que eso oblió tu salida? Parody: no vale la pena.

Fue una exposicón muy grande para í, emocionalmente, para mi familia. Sení que ya haía cumplido muchas de mis metas, que hay muchos óvenes entrando a poítica, con muchos sueños, pero que para í era ya culminar mi ramos: te tengo que preguntar algo de poítica ¿qé paó con odebrecht?

Parody: hay un proceso en colombia en donde... Bueno, en realidad haía varios procesos en colombia sobre el tema odebrecht.

Unos opositores poíticos me denunciaron a í. Ramos: por conflicto de inteés en la toma de decisiones con el proyecto de ruta del sol2.

Parody: í, aí es. Me denunciaron a í.

Mi oposicón poítica diciendo que en un conpes, que es un consejo de ministros, se haía aprobado carretera pasaba por un puerto de mi familia. Ni el puerto existe, ni la carretera existe, ni un consejo de ministros aprueba ías.

Eso ya la eso, proó mi inocencia. El mismo proceso sigue en la fiscaía, donde estoy segura que quedaá probada mi inocencia.

Ramos: ¿como lo esá parody: la poítica... Ramos: ¿ómo le esá yendo a petro?

Parody: colombia es un pís diícil de gobernar. Es un trabajo diícil.

Hay un creo que es fundamental en el pís y creo que... Ramos: ¿a qé te refieres?

Parody: colombia era un pís que evitaba, por ejemplo, evitaba hablar de racismo, que evitaba... Ramos: de afro descendientes.

Parody: hoy es un pís que sabe que la igualdad es que sabe que es racista, que es clasista, es decir, esá generando una conciencia a traés del lenguaje. Ramos: éjame terminar con esto.

He hablado, tengo muy muchos y muy buenos amigos colombianos y siento que a pesar de la poítica y a pesar de la violencia y a pesar de todo, hay un nuevo optimismo colombiano. Yo no é si ú lo compartes.

Parody: colombia siempre ha sido un pís optimista. Ramos: maravillosamente optimista.

Las fiestas de ustedes son las mejores. No se canta y baila con ustedes maravillosamente.

Quiás porque han estado tan cerca de la muerte, ¿no? Parody: í, colombia.

Es decir, nunca he visto en una encuesta internacional en donde colombia aparezca como uno de los píses optimistas. Colombia siempre va a ser optimista y creo que esa es una de las ganancias que tenemos los colombianos.

Ramos: ¿y por eso quieres quedarte aí? Parody: ahora estoy viviendo en nueva york en este momento porque estoy terminando el doctorado en econoía, pero colombia es donde esá mi familia y colombia es donde esá mi coraón.

Ramos: gina, gracias por estar aqí. El libro se parody: gracias jorge.

Ramos: te lo agradezco. Y ahora pasamos al punto final.

El washington post señala esta semana una interesante discrepancia en la forma de contabilizar a