Mandataria peruana en los últimos 6 años. Esta tambén ha sido noticia en la semana.

El ex íder de la oposicón venezolana juan guaido, se encuentra aqí con nosotros. Él se presenó en colombia con la esperanza de participar en una cumbre organizada para reanudar las negociaciones entre la dictadura venezolana y la oposicón.

El ministro de relaciones exteriores de colombia dice que guaido no fue invitado y guaido dice que se vio obligado a abandonar el pís, colombia, debido a amenazas y ahora esá aqí con nosotros. Señor guaido, gracias por estar aqí.

Guaido: jorge, gracias por ramos: ¿qé fue lo que paó? Lo expulsaron de colombia.

Guaido: mira, primero salir perseguido por la dictadura, atravesar la frontera y despés sentirte perseguido en un pís como colombia, ásicamente expulsado y amenazado de deportarme y entregarme precisamente a las manos de quien persigue, tortura y que te retuvo a ti durante horas. Ú mismo sabes lo que significa enfrentar a esa dictadura.

Ramos: ¿cruó de venezuela a colombia ilegalmente? Guaido: mira, no hay seres caminando como lo hacen millones de venezolanos.

Con mi documento de identidad, compé un boleto de úcuta a bogoá para poder llegar, precisamente, no a la las reuniones con las delegaciones que iban a estar presentes para fijar posicón con respecto a elecciones libres a la defensa, a los derechos humanos, a la liberacón de presos venezolanos, en definitiva y lamentablemente aí me amenazaron con ser deportado alegando precisamente que haía sido irregular mi paso hacia colombia. Ramos: ahora usted se encuentra aqí en los estados unidos.

¿piensa regresar a venezuela? ¿hay en las elecciones primarias de octubre para escoger un candidatoúnico?

Guaido: mira, eso es lo que pienso hoy. Evidentemente no le voy a entregar un reén a la dictadura, que nos quiten la voz.

Aí que hasta que no sea seguro regresar a venezuela, vamos a permanecer de gira internacional buscando proteccón para esa primaria convocada el 22 de octubre y lograr una eleccón libre que reunifique primero a la oposicón venezolana para ramos: ¿pero teme que si usted regresa a venezuela lo vayan a arrestar? Guaido: no solamente eso, sino por mi vida.

Ramos: ¿o sea, teme que si regresa a venezuela lo van a matar? Guaido: si.

Ramos: eso es muy fuerte. Guaido: ha pasado.

Conociste a parte de mi equipo. Estuvo torturado en la direccón general de con una écnica que llaman bolseo.

Es decir, una bolsa en la cabeza. Como mataron, por cierto a fernando alban y simularon suicidio para luego reconocerlo, jorge, mientras le amenazaban a deóstenes que su hijo estaba fuera, que si no colaborara y delataba ónde estaba nuestro equipo resguardado, hijo.

Eso es lo que hace la dictadura de maduro. Y no temo por eso.

Por cierto, temo por no lograr reunificar al pís. Por eso primaria a nuestra gente y en este caso tambén debo decirlo a mi familia.

Ramos: quiero preguntarle, si la oposicón escoge a un candidatoúnico. ¿ómo van a elecciones cuando la dictadura de nicoás maduro ha hecho trampas tantas veces y ellos mismos van a contar los votos?

¿no va a pasar lo mismo? Guaido: entendiendo que es una dictadura, entendiendo que no hay que confiar en un égimen, entendiendo que quien cuenta los votos esá secuestrado por la dictadura.

Por lo cual la organizacón ciudadana, la voto, prepararnos incluso para un escenario como el de nicaragua, donde persigan a los íderes poíticos, donde encarcelen incluso a algunos, porque maduro es derrotable electoralmente. Por eso persigue.

Por eso censura medios de comunicacón. Por eso calla o pretendó callar tu voz como pretendó callar la ía.

No podemos permitirlo. Ese es el reto que tenemos.

Y de cara a la eleccón presidencial que nos deben desde 2018, el reto es poder defender los votos que se quiere seguramente robar maduro, porque no los tiene. Ramos: pero seía el otro escenario de nicaragua, el de 1990, cuando pierden los sandinistas.

Guaido: que es utilizar la eleccón como mecanismo de organizacón, de movilizacón, de desaío al égimen, de busca de apoyo internacional, de reunificacón de los factores de oposicón. ¿para qé?

Para que un maestro no gane 5 dolares al mes, para defender nuestros derechos. Cuando yo digo "mi voto vale", no es porque esé garantizado en venezuela es porque tenemos que hacer que valga nuestro derecho a venezuela, porque no esán garantizados.

Lo ás elemental. Insisto, un maestro 5 dolares al mes.

Por eso los vi caminando desde úcuta hasta bogoá. El tramo que me toó ser a í en carro.

Yo vi a decenas de venezolanos caminando por aí. Ramos: parte de los 7 millones que se hanído.

Guaido: parte de 7 millones que han huido de una persecucón, por oportunidades o simplemente para reivindicarse con su familia. Ramos: ¿fue un error quitar la presidencia interina?

Guaido: sin duda alguna. Es quitar una herramienta, quitar la interlocucón leítima con el mundo.

Ramos: le haían quitado la legitimidad a maduro. Guaido: sin duda, haía desnudado a la dictadura de maduro y le limitaba muchas cosas a nivel internacional.

La herramienta de la presón internacional con la presidencia interina era una interlocucón leítima del pueblo. Ramos: por eso dicen que la oposicón esá tan dividida.

Guaido: yo diía la dispersa. Aí hay puntos de vista distintos, eso hay que reconocerlo.

Por eso tan importante reconocer ese error. Primero, reconocer que fue un error y luego ir a la reunificacón y legitimacón del liderazgo, algo tambén poderoso en una primaria, no solamente que reunifica, sino leítime.

Leítime la interlocucón con el ciudadano primero, para luego ir a derrotar a ramos: pero con una oposicón dispersa es imposible sacar al dictador. Guaido: es imposible, absolutamente imposible.

Es la primera herramienta de cualquier pís en dictadura. Tiene que ser la unón de todos en nicaragua, en cuba, en bielorrusia.

Ramos: tengo que preguntarle esto quiás lo incomode, pero hay gente que piensa que durante el gobierno interino se maneó mal dinero cientos de millones de ólares. Guaido: mira, la verdad es que se rindieron cuentas.

Se fue transparente, se protegó el oro en londres que haía un proyecto recientemente, por ejemplo en dubai. Luego el esándalo que geneó maduro, protegimos citgo, protegimos los activos, los mantuvimos lejos de la dictadura.

Elliott abrams, por ejemplo hablo de la transparencia. Recibimos un premio de transparencia internacional carlos paparoni por haber denunciado, por ejemplo, a alex saab, hoy preso en los estados unidos.

Ramos: pero la acusacón es que ustedes manejaron mal dinero. Guaido: í, claro.

Y aí esá nuestra respuesta rendicón de cuentas, transparencia. Incluso la tercera firma internacional ás importante de auditoía hizo una auditoía muy exitosa, lo cual nos lleó a renovar año tras año el apoyo, tambén la confianza ramos: cuando llegé aqí y lo salué no teía identificacón, no é si la tenga.

Y la ropa que trae y los zapatos no son suyos. Guaido: bueno, yo llegé como me viste.

Yo llegé con una mochila como lo hacen miles o millones de venezolanos y las cosas de suministó un hijo de exilado cubano para poder estar aqí representando precisamente la voz de millones que quieren dignidad, democracia como los cubanos, como los nicaragüenses, como los venezolanos y como todos los que defendemos la libertad de expresón y por supuesto, los derechos humanos. Ramos: ¿sigue creyendo que se puede cambiar?

Guaido: sin duda alguna. Sin duda alguna.

Somos mayoía los que queremos cambio. Ahora necesitamos apoyo.

Solos no vamos a poder. Ramos: juan guaido, gracias por estar aqí.

Guaido: gracias jorge. Ramos: al regresar, ¿por qé la depresón le pega tan fuerte a los latinos?