Ramos: hablemos de migracón. Éxico, honduras y guatemala llegaron a un acuerdo con los estados unidos para tratar de frenar la corriente de centroamericanos que tratan de llegar al norte.

La casa blanca dice que éxico ha prometido 10. 00 efectivos para ese esfuerzo.

Guatemala ha prometido 15. 000 poliías y militares y honduras desplegaá una fuerza de 7.

000. Para hablarnos de lo que esá ocurriendo en la frontera entre éxico y los estados unidos, nos acompaña tonatiuh guilén.

Él fue el comisionado del instituto nacional de migracón en éxico con el presidente ópez obrador, pero pronto renuncó a su puesto. Él esá con nosotros.

Tonatiuh guilén gracias por estar aqí en el programa. Guilén: un gusto saludarte, jorge, gracias a ti.

Ramos: quisiera comenzar hablando sobre la crisis actualmente en la frontera entre éxico y los estados unidos, la cantidad de inmigrantes es una de las ás altas en años, 19. 000 niños casi, solos, cruzaron en el mes de marzo.

¿qé esá pasando en la frontera? Guilén: ciertamente es un enorme desaío, pero el punto es que tenemos efectivamente una situacón desbordada.

Estados unidos, en esencia, sigue cerrado al tamaño de la probleática y un desaío gigantesco. Y eso entiendo, pues no es ácil de resolver.

Pero no se esá resolviendo por la ía apropiada. Y el resultado es que las personas que arriban a la frontera norte se esán quedando en condiciones muy diíciles desde el punto de vista de asistencia humanitaria y que requeriía de una intervencón mucho mayor, no ólo del gobierno de estados unidos, sino del mexicano, que en esencia no ha tenido un rol muy protaónico en esa proteccón y de atencón y asistencia humanitaria.

Ramos: el presidente ópez obrador, respecto a tantos niños cruzando territorio mexicano, dijo lo siguiente. Ópez obrador: se esá dando el caso de que se quedan los niños solos, abandonados, porque nada ás los utilizan los traficantes de migrantes, los coyotes polleros y tenemos que cuidar a los niños, los vamos a cuidar.

Ya tomamos esa decisón. Ramos: el señor guilén, durante laépoca del presidente trump, muchos acusaban al gobierno de ópez obrador de haberse convertido en el muro de donald trump.

Y ahora joe biden ha pedido tambén que éxico, honduras y guatemala eviten el paso de inmigrantes indocumentados. ¿es éxico ahora el muro de biden?

Guilén: no tendía manera de plantearlo de esa forma, exactamente en esos érminos. Lo que í tenemos es una continuidad de la poítica migratoria que queó definida a partir de junio del 2019, en donde éxico comprometó e incluso institucionalmente reforó y establecó la ley de la guardia nacional que este cuerpo seía responsable tambén de actividades de control migratorio.

Y a partir de entonces el aparato de control mayor de los flujos ha sido la guardia nacional. No es estrictamente el instituto nacional de migracón y a eso se ha sumado tambén funciones del eército y funciones, en ocasiones, tambén de la marina.

Y por lo pronto, con el cierre que éxico anuncó, actividades no esenciales de la frontera con guatemala, pues si hay un bloqueo todaía mucho ás fuerte para el flujo irregular, que es el proósito que se esá planteando en esta estrategia, que reitero no es nueva, esá planteada desde 2019. Ramos: señor guilén, usted fue el comisionado del instituto nacional de migracón en éxico hasta el 2019.

Para muchos, tanto en estados unidos como éxico, usted era la garanía de que se iba a proteger a los inmigrantes a su paso por éxico. ¿por qé renuncia?

Guilén: agradezco el comentario, pero era todo un proyecto institucional que exceía con mucho a mi rol personal. Ciertamente ese proyecto haíaénfasis en la proteccón de derechos humanos yénfasis tambén en iniciativas de desarrollo.

Y cuando crecieron las presiones de estados unidos hacia éxico para cambiar esa poítica o por lo menos matizarla y montar, al contrario, un aparato de control, pues ya no era mi espacio, ya no era mi rol. Haía necesidad de otros liderazgos en el instituto y por ello es que presené mi renuncia.

Ramos: muy bien. Termino con esto.

Dentro de un año, ¿que veremos en la frontera? ¿ás de lo mismo?

¿mucho peor? Guilén: pienso que con una gran dosis de continuidad y la persistencia del paradigma conceptual con el que se explica a la migracón, con el que se le atiende desde los estados.

Y me refiero en buena medida a estados unidos, aunque tenga iniciativas importantes de reforma el gobierno de biden. El gobierno de éxico tiene unas continuidades grandes aí.

Y la herencia que deó trump en centroaérica, especialmente con guatemala, tambén como aparato de control. Por lo menos en el corto plazo eso es lo que vamos a ver.

Y lamento que no tengamos y no nos demos el espacio para repensar el problema y darle otras salidas. Yo ólo cito una que esá en la mano de todo el mundo para resolver, que es si tuvéramos la posibilidad de que el proceso de refugio iniciara en centroaérica, nos evitaíamos granísimos costos, todo mundo.

Las propias personas, el movimiento, evitaíamos a los traficantes de personas, estaían en un estatus especial, eventualmente si hace el cruce por éxico, el proceso de gestón en estados unidos seía otra cosa. Eventualmente había que sumar a canaá.

Entonces solamente ese cambio modificaía las reglas del juego y estaíamos pensando realmente en la proteccón de las personas. Ramos: tonatiuh guilén, gracias por hablar con nosotros.

Guilén: un gran gusto saludarte, jorge, gracias a ti. Ramos: y de éxico vamos a pasar a el salvador.

El fiscal general salvadoreño, rúl melara, visió washington a principios de esta semana y nuestro corresponsal, edwin pitti, se senó conél en exclusiva. Y ambos hablaron de la migracón, aí como de la relacón de los estados unidos con su presidente, nayib bukele.

Pitti: la crisis en la frontera entre éxico y estados unidos ha creado tensiones a nivel del ejecutivo, entre estados unidos y el salvador. Por el precedente que ellos ya sembraron, nos va a tocar...

Pitti: el presidente salvadoreño, nayib bukele viaó a washington a principios de año y reportes de prensa sugieren que regreó a su pís molesto tras no poderse reunir con ninún funcionario de la administracón biden. Bukele había solicitado reuniones con el departamento de estado y la casa blanca, y ambas solicitudes fueron negadas.

Melara: no creo tampoco que las relaciones entre estados unidos y el salvador se vayan a enfriar de una manera tan ácil. Ahora bien, los servidores úblicos tenemos que trabajar para que esas relaciones cada vez se vayan fortaleciendo ás y eso es lo que yo estoy haciendo aqí.

Pitti: el enviado de biden a el salvador, ricardo úñiga, tampoco fue recibido por bukele, pero los canales diploáticos empiezan a movilizarse. Esta semana el fiscal general del salvador, rúl melara, visió washington y en exclusiva para "al punto" discutó parte de la agenda que incluó reuniones con el departamento de justicia y el fbi.

Melara: estamos trabajando de manera seria con el departamento de justicia. Estamos redoblando esfuerzos y estamos tratando de ser lo ás creativos posible dentro del marco legal de nuestros respectivos píses para poder combatir de manera frontal a la ms13.

Nosotros no sabemos del... Pitti: aunque el tema migratorio es parte del portafolio del ejecutivo.

Melara: yo no me quisiera adelantar qé es lo que va a pasar con la administracón biden y su poítica de deportaciones. Hay que ver ómo trabajamos en primer lugar para poder mantener a nuestra gente en el pís, y eso es algo que estamos haciendo de manera seria desde que tomamos posesón del cargo de fiscal general.

Pitti: melara dijo que su oficina no escatima esfuerzos para evitar la migracón ilegal. Melara: no ólo por el peligro que eso conlleva a las personas que lo hacen de manera ilegal, sino que tambén porque hay personas, delincuentes que se esán lucrando y que ponen en riesgo la vida de una gran cantidad de personas.

Pitti: pero la corrupcón de gobiernos en centroaérica sigue siendo un flagelo que ha devastado a generaciones. La situacón poítica de alá siempre ha sido que cada quien reza por su santo, como decimos nosotros.

Entonces uno tiene que sobrevivir del trabajo que uno tiene. Pitti: gladys morales, una enfermera que deó su pís hace 30 años, ún espera con ansias un cambio que le permita a sus hijos prosperar en la tierra que la vio nacer.

Morales: y pues uno tiene hijos y cuando los hijos crecen, los problemas se agudizan porque los gastos son mayores. Entonces uno quiere ayudar ás a los hijos y por eso es que estamos aqí, para ayudarles un poco ás.

Pitti: ¿hay voluntad por parte del gobierno del presidente bukele para acabar con la corrupcón real? ¿ómo lo ve usted?

Melara: yo creo que í. Pitti: ¿usted cree que í?

Melara: yo creo que í. Pitti: ante las cíticas por la demora en la investigacón de algunos casos de corrupcón en el salvador, el fiscal melara asegura que para que aquellos que hayan robado al gobierno realmente enfrenten a la justicia, hay que completar procesos que toman mucho tiempo y que actualmente el salvador cuenta con todo el apoyo del departamento de justicia de los estados unidos.

Melara: lo que la gente debe tener claro es que, sin importar quén sea, si alguien esá involucrado en un delito de corrupcón, va a ser procesado por este fiscal general. Pitti: fuentes en la fiscaía salvadoreña dicen a univision, que varias denuncias en curso podían salpicar a allegados el presidente bukele.

El fiscal dice que no puede comentar sobre investigaciones pendientes, pero asegura que nunca lo ha presionado el ejecutivo para evitar que realice investigaciones. Melara: no, en absoluto, en absoluto.

Yo no recibo presiones de nadie. Pitti: el partido "nuevas ideas" de bukele tiene el poder absoluto en el salvador, y aunque es una oportunidad para poner orden en casa, tambén podía ácilmente destituir a melara.

Melara: realmente no tengo temor. Claro que ellos pueden sacar del puesto a cualquier funcionario.

Debeá de haber un motivo legal y fuerte para hacerlo, pero independientemente sea hoy, mañana o pasado que yo esé en el cargo, mi compromiso es desarrollarlo con la mayor objetividad, honestidad y trabajando a fondo hasta el último ía de mi mandato. Pitti: ¿aspiraciones presidenciales en el futuro?

Melara: ninguna. Para nada.

Pitti: ¿por qé? Melara: porque yo estoy consciente de que yo jué servir para fiscal general y una vez termine mi peíodo regresaé a mi páctica privada nuevamente.

Pitti: en washington dc. Edwin pitti, univisón.

Ramos: gracias edwin por la entrevista. Al regresar.

El