Perdido en nuestra memoria. Ramos: bueno, acabamos de ver parte del documental cumbiana, del cantante carlos vives.

Él lo cró. Con el mismo nombre hay unálbum y un libro sobre los verdaderos oígenes de la cumbia en colombia.

Carlos nos habla desde su casa aqí en miami. Carlos vives, gracias por regresar aqí al programa.

Te lo agradezco mucho. Y éjame empezar meténdote en problemas.

Te encuentras en estos momentos en miami, estamos a ólo unas semanas de las póximas elecciones presidenciales. Me matan si no te pregunto sobre donald trump.

¿ómo ves a estados unidos? Un estados unidos que te ha adoptado de alguna forma.

Vives: no soy ciudadano, no voto, pero siempre espero del liderazgo norteamericano ese reconocimiento a la importancia de una comunidad como la nuestra. A ese cariño con que mi gente trabaja por este pís, yo digo "aí hay un mensaje que ellos debeían tener ás claro, muy claro, porque cuando las cosas se hacen con amor, eso es una gran diferencia".

Y yo creo que nuestra cultura latina lo hace y es en parte culpable en el mejor sentido de la palabra, deléxito de este pís y del crecimiento de este pís. La capacidad de trabajo.

A í me gusta el íder que lo habla, que lo dice. A í me gusta ese íder.

Y una vez, en una entrega de premios, antes de que yo ganarme un premio, le escucé a obama hablar tan bonito, tan bonito de nosotros, que me emocioé tanto. Y ya cuando me suí y me gaé un premio, pues se lo dediqé.

Pero fundamentalmente mi apreciacón esa jorge. Ramos: y carlos, siendo uno de los artistas colombianos embleáticos, es inevitable que cualquier sector poítico y cualquier partido poítico te quiera jalar y te quiera meter en su bando.

Eso lo entiendo perfectamente. Pero ¿qé pasa cuando un expresidente comoálvaro uribe es encarcelado y luego dejado en libertad?

¿sientes la obligacón de hablar de eso? O por el contrario, ¿tratas de mantener una distancia y mejor no decir nada y no involucrarte?

Vives: hombre, jorge, yo creo que, para í, como como ciudadano y como artista, tengo que promover la reconciliacón de los colombianos. Cuando uno conoce la historia de nuestro pís, desde la colonia, toda nuestra reública, tantas guerras civiles, tanta violencia producida por la poítica, por las diferencias, cuando vivimos en un pís con tantas diferencias, yo quiero utilizar mi discurso para hablar de lo que nos une, porque nos hemos pasado hablando de todo lo que no nos une y de todo lo que nos desune poíticamente, ideoógicamente.

Y entonces a í me han invitado todos. Todos me han invitado en alún momento a formar parte.

Yo siempre he dicho "no, no quiero hacer campaña", quiero hablar, quiero tener un solo partido. Se llama colombia y colombia es entenderlo en su diversidad y no lo hemos comprendido y por eso vivimos agarrados de los pelos.

Ramos: parece que la pandemia te ha cído muy bien. Tienes un documental, un libro.

Acabo de escuchar "cumbiana" que esá extraordinaria. ¿ónde te agarro a ti la pandemia?

Vives: bueno, me encontó. Estuve en éxico en esos ías finales cantando en un famoso festival, luego fui al festival de canarias y ya saló la emergencia y salimos todos corriendo a colombia nuevamente para entrar en esta cuarentena que la he pasado en bogoá 4 meses.

Vives: dime si el olvido se roó tus mañanas. Dime si lloraste la ternura y la rabia.

Dime si ú quieres muevo yo la montaña y cenamos juntos el dolor de la patria. En una casita que tenga una bandera, para que me quieras como quiero yo a mi tierra.

Un bosque, un perro, un mesedor de madera, un cuarto rosado donde duerma una estrella. Ramos: ahora estaba escuchando cumbiana y habla sobre la importancia de regresar al agua.

Yo no é si toda esta crisis te ha hecho pensar y componer de una forma distinta a antes. ¿en qé te ha cambiado carlos?

Vives: jorge í. Es decir, siempre decimos eso como de que a veces las dificultades son una gran oportunidad.

Pero yo desde que vengo trabajando con la úsica, desde que escoí el camino de los vallenatos, de trabajar con la cumbia, de reinventar mi úsica a partir de la úsica tradicional, he estado, he tenido ás conciencia sobre el territorio donde, donde ella nace. Y ese territorio que es el mismo donde yo naí y es el territorio anfibio colombiano.

Y qé bueno que me des la oportunidad, porque es importante que los mexicanos, los argentinos, los sudamericanos en general, los centroamericanos en general, sepan de ese lugar donde nace la cumbia, que despés las orquestas, cuando llega la industria del sonido, se llevan por primera vez hacia éxico, aquella sonora dinamita, esos primeros grupos que viajaron hacia éxico y que se llevaron la cumbia a éxico, lo mismo hacia la argentina, cuarteto imperial, los guaguanó, bovea y sus vallenatos, ese es el territorio donde yo trabajo, es el territorio de donde he tomado mis insumos musicales, pero es un territorio que siempre me habla de su tragedia, de su hermosura, de su hermosa e impresionante diversidad geogáfica y cultural. Entonces, cumbiana es unálbum que hace canciones usando esos patrones que me dan todo este territorio y tratando de primero a mis colombianos, como recordarles un poco el territorio y recordar que de alí es donde hemos tomado eso que nos hace tan alegre, eso que nos hace tan famosos, y que le pongamos la atencón a ese territorio.

Ramos: carlos, es un placer hablar contigo, de verdad. Te lo agradezco por tu honestidad.

Gracias por cumbiana. Gracias por estar aí.

Vives: jorge, gracias a ti