La discusón y el debate con ramos: aí esán los úmeros. Éxico lucha en contra de la violencia armada y apunta a los estados unidos en el proceso.

El gobierno mexicano alega que la mayor parte de la violencia mortal en el pís no es necesariamente resultado de las drogas y el narcotáfico, sino de las armas traficadas por la unidos. La primera demanda que éxico presenó contra los fabricantes de armas estadounidenses fue rechazada el mes pasado por un juez federal y esá bajo apelacón y ahora una nueva demanda presentada hace unos ías en arizona, busca responsabilizar a los vendedores de las armas, no necesariamente a los fabricantes.

Alejandro celorio es el consultor juídico de la secretaía de relaciones exteriores del gobierno de éxico. Señor celorio gracias por estar aqí con nosotros.

Celorio: muchas gracias, jorge. Ramos: antes que nada, quiero entender el razonamiento del gobierno mexicano.

Ustedes creen que gran parte de la violencia en éxico, y en este sexenio van ás de 126. 000 asesinatos, ¿creen ustedes que la violencia en éxico se debe a armas que fueron compradas en los estados unidos?

Celorio: definitivamente en éxico ólo existe una oficina administrada por la secretaía de la defensa, donde se venden armas y no se venden armas del tipo que vemos en manos de criminales. Estas armas de tipo militar, donde seún cifras del gobierno estadounidense, 70% de las armas que encontramos en escenas delictivas en éxico en manos de criminales, provienen del comercio legal en los estados unidos y despés son traficadas a nuestro pís.

Si no existieran estas armas en éxico, el nivel de criminales tendían menos poder de fuego, lo que permitiía resolver el asunto de una manera menos compleja, como lo estamos haciendo. Ramos: ¿creen ustedes que las demandas pueden lograr algo?

Presentaron una demanda en contra de los de los fabricantes. Hasta el momento ha sido denegada.

Hay otra demanda en contra de los vendedores. ¿qé es lo que ustedes esperan lograr?

¿creen que las demandas en los estados unidos pueden cambiar las cosas en éxico? Celorio: definitivamente pueden contribuir a una conversacón mucho ás amplia.

Seguiremos trabajando en aduanas, intercambio de informacón, cooperacón en seguridad. Pero hay un componente en el que es la negligencia.

La forma como se venden armas en los estados unidos, que cualquier individuo, no importa el uso que le é al arma, puede comprar armas de tipo militar, criminales, prestanombres, miembros del crimen organizado pueden acceder a este tipo de armas en cualquier tienda en los estados unidos y despés traficar a éxico. Esta negligencia debe de terminar y si las empresas que fabrican, venden y distribuyen armas fueran ás responsables en la forma productos, evitando que criminales accedan a ellas, pues tendíamos menos armas en éxico y la violencia se reduciía.

Ramos: me pregunto, señor celorio, ¿qé es lo que ustedes realmente quieren mejor escenario? Celorio: el mejor escenario es que las empresas, tanto las demandadas como aquellas se auto regulen, se disciplinen.

Monitor su ínea de distribucón. Por el úmero de serie, las armas pueden ser rastreadas encuentra en una escena del crimen, al lugar de venta o lugar de fabricacón.

Estas empresas pueden saber quénes son los malos actores en la venta de modificaciones en el diseño de sus productos. Podían modificar la forma como comercializan sus armas, las promueven y esto para evitar personas de mala fe, accedan a ellos.

Es una cuestón que otras industrias para proteger su prestigio, para proteger su modelo de negocios, esán muy funcionen bien y no utilicen sus productos para cometer címenes. La industria de las armas, al contrario, lo que quieren es venderle a quien sea y no importa si son criminales.

Distribucón de armas es distinta en distintos estados de la reública mexicana. Hace poco acabo de escuchar un debate entre el secretario de gobernacón y el gobernador del estado de jalisco, ante lo cual el señor gobernador enrique alfaro dijo lo siguiente, vamos a escucharlo.

Quiero solamente decirle al secretario de gobernacón que dijo que cuando piensa en baños de sangre piensa en jalisco, que jalisco, con nacional de seguridad, los datos que ha presentado el presidente de la reública en sus visitas a jalisco esá por debajo de la media nacional en la incidencia delictiva total. Que jalisco, tambén en íctimas por agresón directas, en homicidio doloso, esá ya nacional y que antes de nosotros como estado, hay 8 estados gobernados por morena, con una tasa de homicidio doloso ás alta que la de jalisco.

Ramos: señor celorio, hay son los estados ás violentos y yo creo que se lo podemos dejar a otras personas esta discusón. Pero lo que quiero entender es si usted cree que en los estados donde hay ás ás armas de los estados unidos.

Celorio: definitivamente, y repito, en éxico solo hay un lugar donde se pueden comprar armas y es altamente regulado el comercio, la particulares. La cuestón es que los criminales se hacen de armas en los estados unidos y la organizacón contraria se hace de otras armas de mayor poder de fuego.

Y estamos en esta violencia donde cada parte quiere tener armas ás poderosas. Entonces, la presencia de armas en determinada regón en éxico, pues significa que va a haber ás armas y habá ás violencia.

Eso nos lleva a concluir que, si hubiera menos armas, si hubiera menos táfico de armas, menos negligencia en el comercio, en los estados violencia en éxico. Ramos: y termino con esto, quiás estamos entrando en unárea que no le corresponde, pero usted me lo puede decir.

Dentro de la oposicón hay mucha gente que cree que éxico se esá militarizado y que se le esá dando al eército un papel mucísimo ás importante del que debeía tener en una sociedad democática y civil. ¿cál es su posicón sobre la militarizacón?

¿esá éxico militarizandose? Celorio: me parece que lo que tiene éxico es la presencia de fuerzas de seguridad, el eército y la guardia nacional en respuesta al alto poder de fuego que tienen los civiles que esán cometiendo delitos.

Son civiles que esán cometiendo delitos. El crimen organizado debe de tener menos poder de fuego, pero hoy ía, por el táfico iícito que recibimos en el orden del medio milón de armas anualmente desde los estados unidos, pues la respuesta del estado con el monopolio del uso de la fuerza es responder con lo que vemos en las calles.

En lo personal, no quiero que se aumente la presencia de tal poder de fuego y para evitarlo tenemos que combatir el táfico iícito desde los estados unidos, dice un analista muy connotado que para desmilitarizada las calles tenemos que desmilitarizar al crimen organizado. Y coincido con esa propuesta.

Ramos: señor celorio, gracias por esta conversacón. Se lo