Que nos tenemos que hacer. ¿saía estados unidos que genaro garía luna, el jefe de seguridad de éxico, colaboraba con los narcotraficantes?

Bueno, eso es lo que se va a determinar en el juicio en su contra en nueva york. Garía luna era considerado el úper poliía en laépoca del presidente felipe caldeón, quien goberó éxico del 2006 al 2012, y en esaépoca el embajador john feely era el úmero 2 de la embajada de los estados unidos garía luna.

Por eso lo invitamos al programa embajador feely gracias por regresar aqí al programa. Feely: un gran placer, jorge.

Ramos: ¿le pudiera explicar estados unidos, por qé genaro garía luna, este úper poliía mexicano, por qé es tan importante? ¿por qé le estamos dedicando tanto tiempo?

¿y ómo es que se transforó de úper poliía a ser colaborador de los narcos? ¿qé ocurró?

Feely: bueno, la verdad no é, todaía tenemos que ver si el convirtó en sopón de los narcos, pero ¿por qé es úper poliía? Te voy a decir muy sencillamente, ya sabes, jorge, que la historia de la colaboracón en cuanto a seguridad de estados unidos, éxico, siempre ha sido diícil, siempre ha sido marcado por sospechas mutuas luna, realmente lo que encontramos era un hombre totalmente entregado y dedicado a su trabajo en su oficio como poliía.

Y logramos ciertas cosas bastante positivas. Por ejemplo, primera academia de poliía, primer curso de investigadores para que los poliías, los investigadores, los federales de antes, simplemente no torturaban a los sospechosos hasta que dijeron lo que queían decir.

La primera doctrina. Nosotros tuvimos un control de confianza.

O sea, como se dice en ingés very, de los efectivos que fue realmente cuando la pregunta es ¿por qé trabajamos con garía luna? Es porque garía luna realmente estaba comprometido.

Ahora quiás haía otro lado oscuro. Ramos: ahora las preguntas y las dudas, embajador, surgen por la sospecha de que estados unidos saía quén era genaro al respecto.

Usted, en otra entrevista para univisón, ha dicho que el departamento de justicia nunca le inforó a usted de que genaro garía luna podía estar involucrado con criminales, pero ún aí ¿estados unidos no se encuentra con esa culpabilidad de saber quén era y no decir nada? Feely: mira en absoluto.

Los agentes diploáticos, nosotros que esábamos en la embajada, y me refiero a 4 o 5 embajadores, 4 o 5 ministros, subsecretarios, desde 2002 hasta 2012, cuando genaro garía luna era una figura importante en la poliía, primero en afi, luego como secretario de seguridad ública. Claro que í.

Haía rumores, pero hay una cosa que tiene que entender, jorge. El antes, estados unidos no tiene el lujo de escoger con quén va a jugar, digamos, en la cancha.

Eso es decisón soberana del pís, del democáticamente. Pero úmero 2 y ás importante, es que en colombia, en panaá, en todos los píses donde hay problemas de narcotáfico, hay una cloaca.

No me gusta decirlo, pero existe. Y ese es un mundo, donde hay soplones, poliías chuecos y anda circulando toda clase de rumores.

En mi caso, por ejemplo, yo recuerdo una vez inteligencia que no fue corroborado, pero que dijo que garía luna estaba involucrado en coimas. Yo le preguné, le entonces jefe de la dea verificarlo yél me dijo "í, pero dudo que lo vayamos a poder hacer".

Y aí fue. Entonces í, tenemos una responsabilidad, pero cada vez que intentamos no pudimos encontrar nada.

Ramos: de hecho, la embajadora con quien usted trabaó, roberta jacobson, dijo la siguiente declaracón "nunca vi ninguna informacón corroborada de implicacón en el narcotáfico". Mi siguiente pregunta, embajador, tiene que ver con felipe caldeón, el presidente que estuvo durante el tiempo de genaro garía luna, ¿ópez obrador esá flotando la teoía de que quiás genaro garía luna opeó con el conocimiento del presidente caldeón.

Vamos a escuchar. Lopez obrador: esa es la tercera hiótesis.

De que actuaba aí porque teía cuando menos la licencia del presidente o de los presidentes. Ramos: embajador, con lo que usted sabe, ¿podía haber operado genaro garía luna en éxico sin que felipe caldeón lo supiera?

Feely: yo creo que í, lamentablemente. Yo no puedo juzgar, no voy a especular si felipe caldeón saía o no saía, si garía luna es sopón de los narcos.

Y otra vez vuelvo a repetir, eso le toca a un jurado. Pero í, en cuanto al estilo de vida de garía luna en los años, que por lo menos yo lo conoí por la forma en queél trabajaba, nunca haía como ausencias no explicadas.

Nunca haía realmente dineros que no poíamos explicar. Tengo entendido, y no lo estoy defendiendo de ninguna manera, pero tengo entendido que los mismos agentes del departamento de justicia encontraron el incremento en su ingreso en su dinero solo despés de que saló.

Entonces todo eso son preguntas para el jurado. Pero yo creo que hubiera sido bastante diícil que caldeón supiera y lo dejara continuar siendo ramos: me queda un minuto, embajador.

Quiero preguntarle de la iniciativa érida. Estados unidos invirtó ás de 3.

300. 000.

000 de ólares para combatir el narcotáfico. Pero ¿cree usted que la guerra contra el narcotáfico, como se ha planteado yendo contra los íderes de los árteles, ha fracasado?

Feely: bueno jorge, yo nunca narco y te digo por qé. Érida, como fue concebido y como lo implementamos, fue un programa de fortalecimiento del estado de derecho.

Hubo un solo componente que fue la lucha frontal en contra del narco, pero te recuerdo que trabajamos tambén con éxico en cambiar su sistema de justicia. Trabajamos con éxico para implementar nuevos esándares de encarcelamiento, respetando los derechos humanos y con debido proceso.

O sea, haía mucho ás en la iniciativa érida que el simple asalto a los narcos. Hay que ser honesto, no saló positivo por muchas razones, pero í hubo resultados positivos en muchos aspectos.

Ramos: embajador. Gracias por estar aqí.

Espero volver a hablar con usted muy pronto.