Entrado por esa frontera aunque sean centroamericanos. Para hablarnos de esto nos acompaña carlos íaz rosillo, asesor del presidente trump y director de poítica y coordinacón de la casa blanca.

Carlos, mucísimas gracias por regresar al programa. Íaz rosillo: gracias a ti, jorge, por invitarme.

Ramos: por supuesto tengo muchas preguntas relacionadas a migracón, pero antes, ¿ómo analizas este primer mes de donald trump en la presidencia? Íaz rosillo: mira, el presidente ha venido a cumplir sus promesas.

Creo que estamos viendo a un presidente que esá cumpliendo con lo que prometó en la campaña, y aí vamos. Ramos: ¿qé ha sido lo ás diícil para donald trump?

Íaz rosillo: creo que esá disfrutando mucho el trabajo. Lo ás diícil me imagino que es hacer la transicón del sector privado al sector úblico.

Es un hombre con gran experiencia como ejecutivo. Por ahora tiene a dos millones de personas trabajando para él, muchos de los cuales, la gran mayoía de los cuales son gente de carrera que llevan años en la burocracia del gobierno y es diícil mover esa burocracia de un ía para el otro.

Íaz rosillo: y eso queda claro, carlos. Tu ítulo desde director de poítica y coordinacón entre las agencias, y te quisiera plantear el siguiente problema: ¿qé pasa cuando el presidente donald trump dice una cosa y sus ministros dicen algo totalmente distinto?

Primero escuchemos lo que dijo donald trump sobre las deportaciones, que califió como una operacón militar. Aqí esá donald trump.

Trump: miren lo que esá pasando en la frontera. Por primera vez estamos expulsando pandilleros, narcotraficantes, delincuentes fuera del pís a un ritmo nunca antes visto.

Ellos son los malos, y es una operacón militar. Ramos: "una operacón militar" es como describó las deportaciones que quiere poner.

Pero despés, carlos, en éxico, el secretario de seguridad interna john kelly dijo algo muy distinto. Dijo que no iba a hacer una operacón militar y que no iba a haber deportaciones masivas.

Esto dijo john kelly. Kelly: no habá deportaciones masivas.

Todo lo que hagamos en el departamento de seguridad nacional seá legal respetando los derechos humanos y el sistema legal de los estados unidos. No se usaá fuerza militar en operaciones migratorias.

Ninguna. Ramos: bueno, entonces, carlos, aqí tenemos al presidente donald trump diciendo una cosa, que va a ser una operacón militar las deportaciones y, por otra parte, a su secretario de seguridad interna diciendo que no es cierto, que no seá el uso de fuerza militar y, al mismo tiempo, que no va a haber deportaciones masivas.

A ti te toca coordinar a todos dentro de la casa blanca. ¿ómo coordinas esto?

¿a quén le hacemos caso? Íaz rosillo: mira, el presidente utilió las palabras operacón militar, pero no dijo que va a ser una operacón militar en cuanto a mandar a los militares a la frontera, sino lo que dijo es que va a ser una operacón con la precisón de una operacón militar.

El secretario kelly dijo que no va a haber deportaciones masivas, lo cual es cierto, no va a haber ninún tipo de deportacón masiva. Í se van a llevar a cabo las deportaciones con precisón militar, como dijo el presidente, pero creo que son dos cosas que no esán en contra una de la otra.

Ramos: cuando dices que no va a haber deportaciones masivas, ¿a qé te refieres? ¿ómo defines "masivas"?

La semana pasada deportaron a ás de 680 personas. Íaz rosillo: correcto.

Pero mira, acérdate que el presidente anterior deporó a pácticamente 2. 5 millones, 2.

4, casi 2. 5 millones de personas.

Estas redadas son redadas que se han planeado desde antes. Í, van a haber redadas, pero no van a ser redadas en el sentido de tocar las puertas de las casas para sacar a la gente que esá aqí trabajando honestamente.

Aí que eso es lo que me refiero cuando digo que no van a ser deportaciones masivas. No vamos a estar buscando la manera de deportar a los 11 millones de indocumentados sencillamente porque son indocumentados ramos: pero es que ya lo esán haciendo, carlos.

Hay varios casos en que ya lo esán haciendo con los soñadores, o con guadalupe garía, una madre que llevaba 22 años aqí, de pronto son deportados, o sea que, ellos no son criminales ni violadores, ni terroristas. Íaz rosillo: claro.

Qé bueno que me haces esa pregunta, porque, mira, el enfoque de la administracón es todo aquel que esé aqí ilegalmente que ha cometido címenes violentos. Sin embargo, cuando hay una redada, ¿verdad?

Si hay una persona que esá aqí ilegalmente, que tiene una orden de deportacón que no entra bajo la definicón de címenes violentos, esa persona esá sujeta a ser deportado porque esá aqí ilegalmente. En otras palabras, no estamos buscando a la gente que esá aqí sin cometer címenes violentos, pero si una persona que cabe en esa definicón esá en el momento en que hacen la redada, esá sujeta a deportacón.

Ramos: las prioridades de deportacón de acuerdo con la administracón son los siguientes, las vamos a poner en una gáfica. Son: delincuentes convictos, acusados de delitos, los que cometan fraude al gobierno, los que reciban beneficios úblicos, los que no cumplan con órdenes de deportacón y tambén que presentan un riesgo a la seguridad nacional, carlos.

Sin embargo, la realidad es que la mayor parte de los inmigrantes indocumentados en los estados unidos, y lo sabes perfectamente, no son criminales ni terroristas, no han cometido ninún crimen violento, y todo parece indicar, seún el early times que 8 millones de los 11 millones de indocumentados esán sujetos a deportacón. Esto es nuevo, esto es distinto.

Íaz rosillo: mira, no, la ley migratoria no ha cambiado en lo absoluto. Lo que ha cambiado son las prioridades de la implementacón de las leyes actuales, leyes que llevan años pasadas por el congreso.

Te repito, el gobierno no esá buscando deportar a gente que no ha cometido címenes violentos, pero si una persona que esá aqí ilegalmente esá en uno de estos lugares donde hay una redada o comete un delito menor, esá sujeto a deportacón, no porque lo estemos buscando, sino porque esá en el lugar donde se lleó a cabo la redada. Ramos: termino con esto, carlos íaz rosillo: y í, han habido casos como los que me has comentado, pero son casos minoritarios.

La mayoía de la gente que el gobierno esá buscando no son ese tipo de personas. Ramos: el secretario de gobernacón de éxico, miguelángel osorio chong dijo lo siguiente.

Vamos a escucharlo. Osorio chong: planteamos nuestro desacuerdo ante algunas de las medidas que recientemente anuncó el departamento de seguridad interior de los estados unidos y que tiene implicaciones directas para nuestro pís y nuestros connacionales.

Particularmente hemos compartido nuestra preocupacón ante un eventual aumento de las deportaciones y ante la posibilidad de que los ciudadanos de otros píses pudieran ser retornados a nuestro territorio en espera de resolver su situacón juídica. Ramos: pregunta, carlos: ¿qé va a hacer estados unidos cuando deporte o arreste en estados unidos, digamos, a guatemaltecos, salvadoreños u hondureños?

¿los va a deportar a éxico? ¿esa es la idea?

Íaz rosillo: mira, eso es parte de la raón por la cual el secretario kelly y el secretario tillerson viajaron a éxico para discutir estos temas con el presidente peña nieto y con su gabinete. El problema es que esta gente que esá llegando ilegalmente a estados unidos, que cruza la frontera, cruzar la frontera de éxico, no tenemos.

No tenemos frontera con guatemala, con el salvador, con honduras, y lo que quiere el gobierno es regresarlos a sus píses. Claro, como cruzaron por éxico, lo que intenta el gobierno es regresarlos por éxico, pero eso es tema de negociacón.

El arte de la negociacón requiere que ambas partes se sienten y se pongan de acuerdo en cál es la mejor solucón. El presidente trump va a buscar la mejor solucón para los estados unidos, el presidente peña nieto para éxico y en alún momento se van a tener que poner de acuerdo.

Ramos: tema de negociacón. Carlos íaz rosillo, gracias por estar con nosotros.

Íaz rosillo: gracias a ti, jorge, como siempre.