Jorge ramos. Ramos: vamos al punto.

Comenzamos esta semana con el allanamiento a la casa del ex presidente donald trump en maralago, en la florida. Decenas de agentes del fbi buscaban documentos que trump aparentemente se lleó de la casa blanca a su casa.

De ser aí, se trataía de documentos que no son propiedad de trump, sino del archivo nacional. Esto, por supuesto, tiene consecuencias para las elecciones presidenciales del 2024 y en las cuales trump, seún mencioó, quiere participar.

Y aqí tenemos los 2 puntos de vista. Jaime flores es el director de comunicaciones hispanas del comié nacional republicano y luis miranda es uno de los ás reconocidos estrategas deócratas y fundador del mirram group y de la federacón hispana.

A los 2, gracias por estar aqí. Jaime, quisiera comenzar contigo.

¿por qé allanan la residencia de donald trump? ¿ómo lo ves ú?

Flores: a ver, puede que haya algunos fundamentos legales para hacerlo, pero la manera como lo hicieron, el momento en que lo hicieron, la disposicón con que lo hicieron, nos hace pensar a nosotros que hay algo de persecucón poítica en todo esto. Hay algo que tiene relacón con esta intencón de la comisón pelosi de siempre estar poniendo el nombre del presidente en tela de juicio, de hacer transmisiones de televisón en horario estelar, de esas reuniones de la comisón.

En fin, hay un aán por, de alguna forma, ponerle palos en la rueda a lo que podía ser la intencón del ex presidente de ser candidato para las elecciones de 2024. Nos da la impresón de que los deócratas no soportan el hecho de que mientras aumenta la popularidad de trump, viene en picada la popularidad del presidente biden.

Y mientras el partido republicano tiene opciones para candidatos a la presidencia en el 2024, el partido deócrata parece estar perdido. Ramos: mencionaste la frase "persecucón poítica".

¿ú crees que hay alún elemento de persecucón poítica en esto? Flores: no tengo la menor duda, jorge.

No tengo la menor duda, sino ómo se explica uno que haya investigaciones en curso contra el presidente, el ex presidente trump y no las haya contra el presidente biden, que fue vicepresidente cuando su hijo hunter cometó una serie de irregularidades de las que partició su padre, a pesar de que lo ha negado repetidamente. Pero aí esán las pruebas.

No hemos visto esas investigaciones. Nunca supimos qé paó exactamente con los correos electónicos que se perdieron de la ex secretaria de estado, hillary clinton.

Nunca supimos exactamente qé paó con los documentos que barack obama saó de la casa blanca y se lleó a chicago. ¿por qé se investigan las cosas cuando son de republicanos y nunca tenemos resultados de investigaciones cuando los acusados son deócratas?

Ramos: muy bien, jaime. Ese es tu argumento.

Vamos a escuchar el argumento de luis. Luis, ¿por qé crees ú entonces que hubo un allanamiento en la casa de donald trump en maralago, aqí en la florida?

Miranda: de verdad que solamente el fbi sabe qé ocurró, pero í sabemos por lo que se ha reportado por ti, jorge y por muchos otros, que esto no fue sorpresa para nadie. Hubo toda una discusón que se segía teniendo con los abogados del presidente, del ex presidente, es el ex presidente trump el que le dice al mundo que esto ocurró utiliándolo de inmediato como arma poítica en su fallida campaña para la presidencia, nuevamente.

Estamos hablando de alguien que tuvo 2 juicios poíticos mientras era presidente, donde hay mucísimas otras investigaciones por cosas que sus compías han estado haciendo. O sea, no estamos aqí hablando de un alma de dios ni de un angelito.

Estamos hablando de alguien que se sigue investigando por su actividad criminal por losúltimos años. Mientras era presidente de ramos: jaime argumentaba persecucón poítica.

Flores: si. Yo quisiera interrumpir aqí un poco a luis, porqueél habla de 2 juicios poíticos, 2 procesos de impeachment contra el presidente, que fracasaron los 2 y con el paso del tiempo nos hemos venido dando cuenta de que muchas de las pruebas que supuestamente aportaron eran pruebas falsas.

Nunca hubo una confabulacón con rusia para ayudar a elegir al presidente trump en sus elecciones del año 2016. Eso nunca existó.

Se demostó claísimo, de forma claísima, que lo que hay es una persecucón, unánimo de venganza de la senadora pelosi contra el presidente y el pís tiene muchos problemas, mucho ás serios en los que debeíamos estar enfocados para enfrentarlos. En lugar de estar discutiendo una cuestón que solamente le interesa a la señora pelosi.

Ramos: ¿seá entonces para tratar de parar a donald trump seún el argumento de ellos? Miranda: no, mira, estamos discutiendo esto.

Estoy totalmente de acuerdo con jaime. En vez de los problemas y los retos que nos enfrentamos como pís, porque el presidente trump le dijo al mundo que esto haía ocurrido, no lo hizo el fbi.

Inclusive el fbi esá yendo a la corte porque como todo lo que ocurre, los republicanos dicen que es persecucón poítica y ellos son siempre los nenes buenos de la peícula, pues ha tenido el fbi que ir a la corte del departamento de justicia para darle a conocer al mundo qé es lo que dicen estos papeles, cuando el presidente trump los tiene, los trajo a colacón y si quisiera, te lo podía dar a ti, jorge, para que ú reportaras. Ramos: jaime, ¿ómo afecta esto el 2024?

El presidente trump, el ex presidente trump en un comunicado dijo claramente que los deócratas quieren parar su candidatura para el 2024. ¿ómo afecta esto a las encuestas?

¿ómo afecta esto a los hispanos que quieren votar? Flores: a ver, yo creo en lo personal y aqí tengo que hacer una aclaracón como director de comunicaciones del comié nacional republicano, nosotros estamos obligados a mantener una neutralidad.

Y mientras el presidente haya manifestado que quiere ser elecciones del 2024, nosotros tenemos que esperar el resultado de la convencón de milwaukee, cándo sabremos quén seá el candidato y entonces alí podremos pronunciarnos sobre si apoyamos o no cualquier candidatura. El caso es que, si el presidente tiene la intencón de hacerlo, esto va a convenirle al presidente.

Esto va a inflar tenemos ya... A trump me refiero, al ex presidente trump.

Ya hay una caravana camino de este fin de semana, camino de maralago para apoyar al ex presidente. Hay una cantidad de gente que se ha venido pronunciando a traés de las redes sociales en apoyo al ex presidente trump.

De manera que, si el proósito era perjudicarlo, el resultado esá siendo totalmente opuesto. Ramos: ¿ómo lo ves ú, luis?

¿esto ómo afecta al actual presidente joe biden y a donald trump? Estaba viendo una encuesta del new york times.

2 de cada 3 deócratas no quisieran que biden fuera el candidato a la presidencia. Miranda: el partido republicano se haía un gran favor si se movieran ás alá de trump, que tiene toda esta realidad a su alrededor y empezasen, como muy bien dijo jaime, a mirar a los otros candidatos que tienen, porque lo que tenemos que seguir haciendo es discutir los problemas que tenemos como nacón en vez de que trump, ahora con esta caravana que va, empiece nuevamente a incitar a su base y terminemos con otra insurreccón como la que vimos el 6 de noviembre.

Yo creo que el partido republicano se ayudaía tratando de empezar a buscar dentro de su liderazgo donde van como partido. Nosotros tenemos un presidente de la misma manera que nadie cuestioó cuando trump se postuó en el partido republicano cuando era presidente.

Como el candidato, nosotros tenemos un presidente y tenemos un candidato. Ramos: muy bien, éjenme terminar con esto.

Si joe biden y donald trump se lanzaá a la presidencia, biden tendía 81 años. Donald trump tendía 78.

¿cál es el argumento, jaime, de ustedes los republicanos, para que los hispanos voten por ustedes? ¿qé les esán ofreciendo?

Flores: nosotros le estamos ofreciendo a los hispanos un partido que esá comprometido con sus valores, con sus principios, con la democracia, con la prosperidad, con las oportunidades que ofrece ese pís. Tenemos un partido que esá enfilado a resolver los problemas, un partido que tiene proósitos de resolver la situacón de la enería en ese pís, que tenemos suficiente y no tenemos que estar dependiendo de enería importada que nos esá saliendo caísima.

Tenemos que reducir la cantidad de inmigrantes que esán entrando indocumentados a que buscar soluciones para los problemas en la frontera. Todo este tipo de cosas que suenan para los hispanos como algo que debeía estar haciendo la actual administracón y no lo hace.

De manera que creemos que tenemos los argumentos, creemos que tenemos la raón en todo esto. Creemos que los hispanos se identifican con nosotros justamente por todas estas cosas.

Y esa es la raón por la que muchos se vienen mudando de partido de los deócratas a los republicanos. Esa es la raón por la que alguien como mayra flores tiene los resultados que tuvo en el distrito 34 de texas.

Ramos: y tienes laúltima palabra, luis. ¿por qé los deócratas y por qé los hispanos debeían seguir votando por el partido deócrata como ha ocurrido durante tanto tiempo?

He estado viendo las encuestas, parece haber una erosón del partido deócrata hacia el partido republicano. ¿qé ofrecen los deócratas para los hispanos?

Miranda: mira, adeás de ofrecer una realidad hisórica de amistad con la comunidad y de trabajo con la comunidad latina a traés de écadas, tambén tenemos una realidad ecoómica con la que estamos lidiando. Ayudamos a salir de la pandemia, movimos la econoía, seguimos moviendo la econoía.

O sea, tenemos toda una partida ecoómica para sacar a la comunidad latina adelante. Hay ás empleo en estos momentos.

Hay, por otro lado, la inflacón ha empezado a mermar a traés de todo el pís y cuando lleguemos a las elecciones vamos a tener una econoía floreciente, a pesar de la pandemia y del desastre que biden recogó de la administracón de trump. Ramos: luis miranda, jaime flores, a las 2, gracias por estar aqí.

Se los agradezco mucho. Flores: un placer.

Felicidades. Miranda: gracias, jorge.

Ramos: al volver, todaía