Ramos: y hasta aqí éxico. Y ahora vamos a pasar a una entrevista con john bolton, quien fue el asesor de seguridad nacional del presidente donald trump en el 2018 y 2019.

En su nuevo libro, bolton describe ómo el presidente trump le pidó cinco veces que terminara con el égimen de nicoás maduro en venezuela. Trump, seún bolton, describe al presidente interino juan guaió como el muchacho que nadie conoce.

Bolton, quien antes fue embajador de los estados unidos en naciones unidas, nos acompaña ía skype. Embajador bolton, gracias por hablar con nosotros.

Bolton: es un placer estar contigo, gracias por tenerme aá. Ramos: usted escribe mucho en su libro sobre venezuela, y al final dice que venezuela seá libre.

La pregunta es cándo. ¿hubo alguna vez un plan para invadir a venezuela o realizar una intervencón militar en venezuela para sacar a nicoás maduro?

Bolton: no, definitivamente, los estados unidos estudian a venezuela como cualquier otro pís donde hay representantes diploáticos estadounidenses, y siempre tiene planes de contingencia para asegurar su seguridad. Nuestra opinón siempre fue que la posicón en venezuela era la voz leítima del pueblo.

Pensamos que ellos teían el apoyo popular, ellos persegían a maduro porque estaban preocupados que si no lo haían en enero del 2019 nunca hubiera tenido otra oportunidad, y nosotros nos respalábamos a ellos, pero este revolucón surgó en venezuela por el pueblo venezolano y no por los estados unidos. Ramos: sin embargo, usted escribe: "trump queía una opcón militar".

Y en alún momento se le ha citado diciendo que seía genial invadir a venezuela. ¿qé fue lo que paó?

Bolton: bueno, todos escuchamos esto, y todo lo que puedo decir es que nunca fue la poítica de los estados unidos hacer esto. Es tristemente un ejemplo de algunas de las cosas que el presidente dice a veces, porqueél no sabe lo suficiente sobre las circunstancias a las cuales se encara, yél no necesariamente sopesa las implicaciones de sus comentarios.

Ramos: ¿subestió usted a nicoás maduro? ¿sobreestió a juan guaió y a la oposicón?

Bolton: no, yo no lo creo, ¿sabes? Nosotros escuchamos claramente de guaió y la oposicón de que ellos saían que su esfuerzo, que comenó a principios del 2019, iba a ser diícil.

Pero, como dije yo ya, ellos pensaban que esto va a hallar laúltima oportunidad, y nosotros penábamos lo mismo. La presencia de millares de asesores cubanos, entre comillas, una gran presencia de rusos, gran involucracón financiera china, y rusa, iraí, todo esto respaldando al gobierno de maduro, haía que fuera muy diícil para que el pueblo de venezuela en general causara que se escucharan sus voces.

Saíamos que esto era algo que nos esábamos jugando nosotros, el presidente aí lo saía tambén, pero es la mejor oportunidad que pensaban la oposicón y haía que apoyarlos. Ramos: haía una fotograía suya con una libreta con una nota que deía: "5000 soldados a colombia".

¿a qé se refeía? Bolton: bueno, ¿sabes?

Si yo explico de qé trataba eso, causaía otra serie de historias desafortunadas. Pero, mira, el hecho es que hubo cáusulas de ayuda humanitaria sustancial en ese momento que se lleó a colombia a traés de aviones militares, pero el asunto es que nosotros queíamos respaldar a la oposicón en diferentes maneras poíticas y ecoómicas, y aí siempre nos centramos.

Ramos: usted escribe que las decisiones del presidente se basan en álculos de reeleccón. ¿cree que la visita del presidente mexicano andés manuel ópez obrador a washington seá utilizada para la reeleccón de trump?

Bolton: yo creo que eso es lo que piensa el presidente. Creo que la visita del presidente polaco, yo creo que fue en la misma vena.

El presidente toma visiones poíticas en consideracón, muchas visitas estatales tienen implicaciones poíticas. Lo que yo queía decir es que donald trump es muy diferente a otros presidentes, ya que los álculos poíticos por parte deél son lasúnicas cosas que considera.

Ramos: tambén escribe que el gobierno de trump fue consumido por disputas sobre ómo financiar el muro de trompo, y si recuerda hace cinco años, el candidato donald trump dijo que los inmigrantes mexicanos trían drogas, crimen, y que eran violadores. ¿es el presidente trump un racista?

Bolton: bueno, mira, yo no creo queél dijo nada durante el tiempo que yo estuve alí en la casa blanca que indicaía eso. Siél lo hubiera dicho, yo hubiera escrito al respecto.

Sencillamente puedo yo hablar sobre mi propia posicón. Yo í pienso que los estados unidos se beneficia a traés de la inmigracón de la manera en la cual la mayoía de los estadounidenses olvida, descienden de inmigrantes.

Tambén piense que nosotros debemos de poder determinar ómo entran al pís esos inmigrantes, y los estados unidos deben determinar esto, y no los inmigrantes en í. Y yo creo sinceramente que eso no se ve aí dentro del partido republicano.

Yo creo que todos sabemos cánto se beneficia los estados unidos por inmigrantes. Ramos: embajador bolton, gracias por hablar con nosotros.

Bolton: gracias a ti