ramos: ¿qé opinas de losobjetos voladores noidentificados, los ovnis?desconocido, porque enrealidad yo nunca los hevisto. ólo los he vistoen televisón.no, no existen, en miopinón. pero muchaspersonas dicen que í.pero en realidad nadie hatenido evidenciasconcretas.ya dicen que son objetosvoladores. que son ovnis,todo eso es mentira.ramos: ¿y qé es lo quepiensa usted? el póximomes el gobierno de losestados unidos va apublicar un informe sobrelos ovnis, los objetosvoladores noidentificados. el directornacional de inteligencianacional y el secretariode defensa por ley debenelaborar un informe sobrelo que oficialmente llamanfeómenos éreos noidentificados o uap, porsus siglas en ingés.incluso el senador marcorubio quiere saber ás,dijo el senador losiguiente, "tenemosobjetos volando sobreinstalaciones militares,sobre ejercicios militaresy no sabemos lo que son.quiás sea un enemigoextranjero". aí que hoyvamos a hablar de losovnis y decidimos queteíamos que hablar conluis elizondo.él esantiguo director delprograma de identificacónde amenazas aeroespacialesavanzadas. esa es launidad secreta delpenágono que estudiabalos ovnis. señor elizondo,gracias por hablar connosotros.elizondo: gracias portenerme aá.ramos: he sido periodistapor ás de 35 años aqí enlos estados unidos y estaque estoy realizandohablando de ovnis y deobjetos voladores noidentificados. ¿qé hacambiado en lasúltimassemanas o en losúltimosmeses?elizondo: bueno, señor,esa es una pregunta muybuena. creo que lo que hacambiado con nuestrogobierno, es que por finse sincera con el puebloestadounidense. y esáteniendo una conversacónsincera sobre la realidadde este tema. durantetanto tiempo í fue untema intocable y prohibidocon estigma asociado ydesafortunadamente ha sidouna plaga para este tema.y ahora el gobiernoestadounidense ha decididoser ás transparente consus ciudadanos y tener unaconversacón sobre esto.percatando de que esto esun tema serio tambén.ramos: he estado leyendolos arículosperioísticos sobre usted,en que a usted lo citan yquisiera conocer cál esese preciso momento en queusted empeó a creer quealgo raro estabaocurriendo.elizondo: bueno, alen el programa, elprograma de alerta conantelacón a las amenazasaeroespaciales, conocidopor sus siglas en ingésatp en el 2008,ápidamente me percaé deque el tema que esábamosestudiando en el penágonoera no solamente unarealidad, pero tambén enpotencia era un problemade seguro nacional. aícuenta con tanta violenciaque haía que este temateía que tratarse de unamanera con respecto.ramos: usted trabaó en unprograma secreto delinvestigar a los ovnis.¿qé es lo que sabe elgobierno de los estadosunidos respecto a esto?elizondo: lo que elgobierno estadounidensesabe es que haycapacidades tecnoógicasque van ás alá de laspropias nuestras. estasson capacidades queincluyen aceleracóninstanánea, velocidadhiperónica, pocaobservabilidad, viajar atraés de diferentesmedios y creo que se lepuede llamar"antigravedad",desafiar los efectosnaturales de la gravedadde la tierra sintecnoloías asociadas comovientopropulsón, quiávientos, timones de aleta,timones de profundidad.todas estas cosas queasociamos con losaeroplanos. estas cosas nocumplen con nada de eso yesán operando en nuestroespacio éreo controladoestadounidense.ramos: pero, ¿ómo sabeusted que no estamoshablando de, por ejemplo,un veículo ruso o chino?elizondo: bueno, no sesabe eso, señor, con todomi respeto. muy bienpudiera ser que estoavance tecnoógicosuperior por uno denuestros rivales, peroesto en í no es algobueno en absoluto. siresulta que alún pís hapodido tecnoógicamenteavanzar tanto y hacevarias écadas que losabemos y no queíamosmencionarlo, estoprobablemente es ún unproblema ás grande deseguridad nacional. siesta tecnoloía es de losrivales.ramos: usted acaba demencionar algo muy similarmarco rubio sobre laposibilidad de que alguieno alún pís nos eséespiando. ¿cree usted quelo que dijo el senadorayuda?comentarios del senadormarco rubio, en primeres un funcionario úblicosenior elegido, y el hechode queél quiera hablarúblicamente de esto dicemucho de su persona. ojaáque ás personas ennuestro gobierno digan lomismo queél esádiciendo. yo í creo queél esá tomando esto desdeel punto de vista deseguridad nacional. hastaque nosotros sepamos qésonéstas, tenemos quepensar que estos son unaamenaza a la seguridadnacional nuestra,hecho de que pueden operarsin impunidad en elespacio controladoestadounidense y mejorarcualquiera de las armasnuestras.ramos: usted ha estadoinvestigando este feómenodurante écadas. pero,¿qé es lo que ustedpersonalmente ha visto?momentos, señor, no voy aresponder a su pregunta.solamente porque yo noquiero que mi propiaobservacón puede impactarinformacón.ramos: entiendo que lo ásimportante en este casoson los datos, pero, ¿aqíde qé estamos hablando?¿estamos hablando solo deobjetos voladores noidentificados o tambénsobre la posibilidad deque existan seres de otrosplanetas?elizondo: í, y í,ásicamente. sencillamenteno sabemos a qé nosenfrentamos. tenemos quemantenernos oficiosos paracontinuar teniendo elinformacón. lo que ísabemos es que estas cosaspueden superar a cualquiercosa que tenemos nosotros.estamos bastante segurosque ninún otro písextranjero puede lograresto. aí que éjenme, ¿enqé estado nos encontramosentonces? creo que tenemosque mantenernos con menteabierta con estaconversacón para que loshechos dicten lo quehacer.mi responsabilidad es muysencilla. recopilar laverdad y presentarinformacón al jurado, eneste caso ú y tu úblicoo de la tele audiencia,son los jurados, lo que yocreo y pienso no importa.lo que importa es lo queú y tu audiencia piensa ycreen.ramos: me dicen señorelizondo, gracias porhablar con nosotros.elizondo: señor, es unhonor, gracias.ramos: y ante todo esto,por supuesto, necesitamosel punto de vista de uneséptico. no todo elmundo cree que estos ovnisson extraterrestres. luisperiodista y autor dellibro "el peligro decreer". yél cree que hayexplicaciones muy ógicasa todo esto.luis alfonso mucísimasnosotros. ú escribiste unlibro "el peligro decreer" y queremosprecisamente hablarcontigo como eséptico,cuando todo parece indicarestados unidos esá apunto de reconocer queefectivamente los ovnisexisten. ¿por qé ú nocrees? ¿cál es tu duda?gamez: bueno, los ovnisexisten desde siempre, sonobjetos volantes noidentificados. y no creoque el gobierno de estadosen este caso, vaya areconocer otra cosa, quetienen una serie degrabaciones de lo que nollaman ahora ovnis, sinoque lo llaman feómenoséreos no identificados,en ingés uap, paradiferenciar precisamenteaños 40 y 50, de losplatillos volantes que sere convirtieron en ovnis,por eso de tener unanomenclatura ás neutra yque se identificaban conextraterrestres. ahora esotra cosa completamentediferente que no tiene quever con ese gran mito.ramos: ¿de qé estamoshablando entonces? porquesupongo que ú has vistonosotros hemos visto deoficiales de la marina delos estados unidos.parecen reales.gamez: no, los videos sonreales. los videos,adeás, el penágonoaño pasado que no eranvideos manipulados pornadie. el problema quetenemos con estos videoses que, nos dicen que esalgo inexplicable genteque dice que sonextraterrestres y todoslos analistas de que sabende écnica de video,cuando los analizan dicen"mira, aí no hay nadainexplicable". saben leerese ódigo que yo, jorge,no é leer, pero ellos, yme tengo que fiar deellos, me tengo que fiarde los expertos, de losque saben.ramos: ¿qé pruebas tegamez: bueno, por ejemplo,hay pruebas muy sencillas.un fragmento de metal quesea imposible... unaaleacón que no haya, quehemos tenido nada de eso.otra prueba que nos podíaconvencer, para toda estagente que dice que esá encontacto conextraterrestres, que losextraterrestres nosdijeran algo que realmenteno supéramos los humanos,por ejemplo, que nosdieran la cura del áncero la cura del sida, o quenos dieran una eneríacambio cliático. esdecir, hay que tenerpruebas, pero una pruebatan sencilla como un clip,hecho de una aleacónseía yo creo quedefinitiva, lo que pasa esque eso lo tiene quevalidar la comunidadcienífica con losaálisis pertinentes. yojo, que lo que lepreocupa al penágono esalgo muy sensato. y es quedetás de esos supuestosovnis haya drones oingenios de potenciasextranjeras que esénespiando a estados unidos.ramos: entonces tuconclusón es queefectivamente hay objetosque no podemosidentificar, que nosabemos su origen, perosaltar de aí a laconclusón de que se tratade seres extraterrestres ode objetos que vienen deotros universos oplanetas, eso estotalmente falso.gamez: í, exactamente.hay que tener en cuenta 2identificar, por ejemplo,un dron. entonces eso espara í un ovni. ahorabien, el salto de dar deovni a nave extraterrestreexige pruebasafirmacionesextraordinarias exigenpruebas extraordinarias. ynos estamos enfrentando ala misma historia desiempre en la ufoloía.desde 1947 los uólogoshan defendido que tienenpruebas extraordinarias ylo que nos presentan soniágenes borrosas que secorresponden desde avioneshasta moscas pegadas encristales. y las hay. loque tenemos que pedirsiempre a alguien que nosdice algo extraordinariosea que eso que estamosviendo ahora en pantallaes un platillo volante conque es capaz de levitar,es que lo demuestrefehacientemente, quepresente pruebasigualmente ólidas.ramos: ciertamente esasevidencias extraordinariasno las tenemos y por esoqueíamos hablar contigo.luis alfonso ámez graciaspor estar aqí.gamez: muchas gracias,jorge.ramos: no ás ovnis.al volver. hasta ahora nose puede vacunar a losniños. un pediatra nos