Nosotros desde caracas. Presidente interino, juan guaió, gracias por regresar aqí al programa.

Guaió: no, gracias jorge por la invitacón y saludo a toda la audiencia. Ramos: ¿nos pudiera explicar qé ha pasado con la oposicón venezolana?

La informacón que tenemos es que esá totalmente dividida. Henrique capriles por una parte aceptando participar en las elecciones para la asamblea nacional y usted oponéndose a eso.

¿por qé se divide la oposicón? ¿qé paó?

Guaió: mira la alternativa democática en venezuela, que es una variable fundamental para enfrentar a reímenes como el de maduro, que esá señalado por narcotraficante, por violacón de derechos humanos, que persigue, tortura, encarcela, señalado aí por naciones unidas, esá en ías de consolidacón, la opinón, diímil en su momento de henrique capriles, no represenó una especie de intencón de participar, hoy hay 47 partidos poíticos, 105 organizaciones de la sociedad civil, incluso el mismo henrique capriles, esán claro en que el proceso convocado por la dictadura es un fraude y no se puede participar de él, por el contrario, luchar por lograr una solucón al conflicto, a la crisis que vivimos en venezuela y debe ser a traés de elecciones presidenciales y parlamentarias libres, justas y verificables. Ramos: ¿pero hay una diferencia sobre la manera en que se puede sacar a la dictadura?

Quiás henrique capriles piensa que a traés de elecciones es posible y usted piensa que eso no es posible. Guaió: mira, diferencias en ómo enfrentar una dictadura, naturalmente pueden existir, no solamente una diferencia de opinón, como henrique, como maía corina, con cualquier otro.

Es esto una dictadura que se aferra al poder, que prefiró aliarse con disidencia de las farc, con el eln, asesinar inígenas para extraer oro y aí financiar de manera ilegal su burocracia hoy manchada de sangre, que simplemente acordar precisamente una eleccón presidencial y parlamentaria libre, justa y verificable. La diferencia puede ser ¿ómo llegar aí?

Hoy todos, la unón europea, estados unidos, la oea decimos que una eleccón presidencial libre, justa y verificable sin maduro aí, es una solucón viable al conflicto que vive venezuela, siempre y cuando tengamos condiciones, por lo cual no participamos del fraude que presenta la dictadura. Ramos: su puesto como presidente interino de venezuela esá justificado en la constitucón debido a las pasadas elecciones fraudulentas de nicoás maduro.

Pero si hay elecciones para la asamblea nacional el póximo 6 de diciembre, ¿qé pasaía con ustedes en enero? ¿ómo se justifica constitucionalmente su puesto como presidente interino o dejaía de ser presidente?

Guaió: yo creo que el supuesto esá aí muy claro y lo acaba de decir, jorge, si hay elecciones. Lamentablemente lo que plantea la dictadura es un fraude, es un pareón de fusilamiento y pretender usurpar la asamblea nacional como lo pretendó otros años.

Ilegalizando partidos y inhabilitando diputados, persiguiendo parlamentarios, encarceándolos. La lucha precisamente que tenemos es lograr una eleccón libre, justa y verificable.

Presidencial y parlamentaria para sustituir un parlamento en ejercicio, debe existir una eleccón libre, justa. Aí que, es la lucha que se mantiene.

Ramos: a pesar de todo esto, el dictador sigue aí, el dictador sigue en el palacio de miraflores. Muchos creen que la poítica de presón áxima por parte del gobierno de los estados unidos no ha funcionado.

Elliott abrams que no va a haber soluciones ágicas. Si esto no ha funcionado, ¿qé estrategia nueva pueden planear?

Guaió: si esa es la pregunta clave, ¿qé falta? ¿qé falta para una transicón en venezuela?

Entendiendo que nos hemos movilizado, entendiendo que no enfrentamos una dictadura que le da nombres a la tortura, la crucifixón, el pulpo, electricidad en los genitales. Y aqí hay una clave para entender esta situacón.

Maduro es un delincuente de lesa humanidad. Primera vez en la historia de aérica que se señala a un dictador actuante como delincuente de lesa humanidad, que adeás tiene por cierto narcotáfico y terrorismo.

A eso enfrentamos los venezolanos, a eso resistimos. ¿qé falta?

Pues mira, lograr que algunos pocos que soportan todaía al dictador se pongan del lado de la constitucón. Aunar, seguir presionando por doloroso que sea, en las calles de venezuela, porque sabemos que nos exponemos a torturas, a persecucón, a árcel poítica, pensar en el futuro de nuestro pís, continuar aunando en la presón internacional, cuestionarnos tambén como comunidad internacional.

¿de qé sirve hoy la carta interamericana de derechos humanos? ¿de qé sirve hoy la responsabilidad de proteger?

Cuando el dictador ejerciendo en venezuela, aterrorizando a la poblacón. Pero sobre todo una ciudadaía desarmada, resistiendo, exigiendo elecciones libres, justas y verificables para solucionar la crisis.

Ramos: laúltima vez que hablamos, quiás hace ás de un año, usted me deía que muy pronto terminaía la dictadura de nicoás maduro. Yél sigue aí.

¿qé la sostiene? ¿son los militares?

Guaió: í, sin duda. El aparato del terror, el secuestro que tiene en este momento de las fuerzas represivas de la dictadura.

Íjate que ya lo segrego claramente. Desmantelaron el estado de derecho.

Venezuela hoy vive una situacón de guerra o de postguerra. El 75% de contraccón de nuestra econoía en losúltimos 7 años, 5 millones de refugiados solamente superado por siria, presos poíticos, árcel, destierro, entre otras cosas.

Hoy lo sostiene sin duda alguna el aparato de terror que genera o gestiona a traés no solamente de los militares, pero tambén, por ejemplo, jorge, de inteligencia y contrainteligencia cubana, de la tortura, de la persecucón, del miedo. A eso nos enfrentamos.

Pero como te dije en ese momento, jorge, a eso hemos resistido y por eso no tengo duda que la dictadura poíticamente esá derrotada. Se mantiene porque es dictadura.

Ramos: y, porúltimo, hay elecciones presidenciales aqí en los estados unidos el póximo 3 de noviembre. Usted ha recibido mucho apoyo por parte del gobierno de donald trump.

¿qé pasa si gana joe biden? Guaió: mira, como sabes, hemos recibido apoyo de la administracón del presidente trump, determinados en la causa democática venezolana, a nuestra constitucón, a esa lucha que ha mantenido.

Pero tambén de manera bipartidista, tambén desde el senado, de hecho, hay una iniciativa del senador rubio, de manera bipartidista rechazan el cargo de la dictadura. Me reconocen como presidente encargado.

Aí que para nosotros es central lograr mantener ese apoyo bipartidista y que se les señale a maduro como lo que es. Un delincuente, un criminal.

Que se mantenga la presón para lograr una transicón en venezuela y entender que maduro hoy no afecta solamente a los venezolanos, sino al continente. Ramos: ¿cuantos píses lo reconocen a usted y no a maduro?

Guaió: 60 píses, jorge. Y hay otros que han cuestionado ya claramente no solamente la legitimidad de maduro, sino tambén su actuacón con respecto a el respeto a los derechos humanos en venezuela.

Ramos: señor presidente juan guaió, gracias por hablar con nosotros.