Póximo super martes. De la discusón y el debate con jorge ramos.

Ramos: vamos a éxico, donde faltan 89 ías para las elecciones presidenciales. Las campañas iniciaron oficialmente el 1 de marzo, pero hay discusón poítica y esta se centra actualmente en el presidente andés manuel ópez obrador.

Él ha estado muy molesto por dos investigaciones en contra de sus campañas presidenciales y por las denuncias de haber dado a conocer úblicamente el teéfono de una corresponsal del diario the new york times. Para hablar de esto invitamos al poítico, profesor y escritor agusín basave.

Él es uno de los colaboradores del nuevo libro "¿qé podemos hacer por la democracia? ".

Agusín basave, gracias por estar con nosotros aqí en el programa. Basave: gracias a ti, jorge.

Gusto saludarte. Ramos: quisiera comenzar pregunándoles sobre algo de actualidad.

El presidente ópez obradorúltimamente ha estado muy molesto por 2 investigaciones que sugeían 2018 haían recibido dinero del narcotáfico. No hay ninguna evidencia de que eso sea cierto y tambén por haber dado a conocer el teéfono de la corresponsal del new york times.

¿qé esá pasando en éxico en estosúltimos meses de ópez obrador? Basave: y el presidente esá enojado.

Bueno, esá enojado desde 2006. Yo creo que es un enojo que viene arrastrando desde entonces y una sed de venganza que acumuó.

Pero ahora, al final de su sexenio, en estosúltimos meses que se volteado en contra la agenda medática queél suele manipular desde las mañaneras. Esá todaía ás, ás enojado, hay una reaccón visceral que lo esá incluso sacando de sus casillas.

Y ese hombre que normalmente controla la agenda, el dálogo que llama a ser circular con los medios, se le esá escapando de las manos. Esá ciertamente enojado y cometiendo errores.

Errores graves. Ramos: agustin, he lído parte del libro "¿qé podemos hacer por la democracia?

" con varios colaboradores. Y éjeme empezar con 2 preguntas muy concretas y complicadas.

Primero, despés del año 2000 sigue siendo una democracia y si ópez obrador es un deócrata. Basave: éxico es una democracia muy precaria.

Ya lo era. Lo era cuando lleó al poder ópez obrador en 2018, porque veíamos de un sexenio de corrupcón rampante, el de peña nieto, pero creo que se ha precarizado ás la mexicana en este sexenio, porque ópez obrador se ha dedicado a construir un proyecto transexenal, un proyecto que pretende perpetuarse la famosa cuarta transformacón que le llama él, la "4t".

La quiere mantener per secula seculorum, aunqueél ya no esé presente y esá sentando las bases para que, desde su quinta en chiapas, sin abrir la boca,él pueda seguir mandando. Creo que ese es el grave riesgo que corre la democracia mexicana hoy.

Esá concentrando cada vez ás el poder en las manos del ejecutivo, de la presidencia de la reública a expensas tanto de los otros 2 poderes de la unón como de los otros 2 niveles de gobierno. Los otros 2órdenes de gobierno, la estatal y municipal, le quita fuerza y ataca y socava el poder judicial pácticamente todos los ías.

Al legislativo lo controla en alguna medida porque tiene una mayoía, si no calificada, í absoluta. Entonces eso lo quiere perpetuar, quiere que se mantenga.

Yo digo que esá en el intento de petrificar una mayoía. Y eso va en contra de la esencia de la democracia.

Ramos: de eso le quiero preguntar en el libro "¿qé podemos hacer por la democracia? ", usted escribe lo obrador, habla del autoritarismo restaurado y dice que se esá forjando un nuevo partido hegeónico, morena, y que esán replicando el hiperpresidencialismo.

Y usted dice que el ópez obrador es un presidente, es el gran caudillo. ¿es esta la radiograía que esá haciendo de éxico, del poder?

Basave: í, porque eso es parte de lo que deía hace un momento, de la concentracón del poder, quiándole la fuerza a los gobiernos de los y a los municipios. Y es la concentracón en el gran caudillo nacional, como en las épocas de plutarco elias calles y antes deálvaro obreón.

Yo creo queél tambén esá un un neo maximato. Es decir, ya una vez que salga el poder seguir jalando los hilos, como deía hace un momento, sin abrir la boca desde su reclusón en chiapas, porque deó un instructivo.

Un instructivo para que quien lo suceda, si es de su partido, siga a pie juntillas lo que él quiere que se haga y que ese partido, morena, se convierta en el nuevo pri, pero adeás un pri con otras caracteísticas que lo haían quiás hasta ás nocivo todaía. Quiás parecido al peronismo en argentina.

Ramos: éjame terminar con lo siguiente, usted y millones de mexicanos han peleado écadas por la democracia, desde el prd con colosio. En fin, hay muchos datos, pero casi seguro éxico va a tener una presidenta por primera vez en un pís calificado como muy machista.

¿qé significa esto? Usted lo ha visto todo.

¿qé significa esto? Basave: eso es una buena noticia.

El hecho de que llegue una mujer a la presidencia, eso es positivo. Yo preferiía que no fuera la 4t, sino la 4a, es decir, que no fuera la cuarta transformacón que se contiúa, sino la cuarta alternancia, la 4a.

Hemos tenido 3 alternancias en éxico en el 2000, en el 2012, en el 2018. Yo preferiía que se diera la 4a para seguir avanzando, en mejorar, en perfeccionar nuestra democracia y no que se contiúe la 4t que esá socavando la democracia.

Pero ciertamente el hecho de que sea una mujer, eso ya es a mi juicio, un avance en un pís efectivamente con ríces machistas. No hay que negarlo.

Ramos: agusín basave es uno de "¿qé podemos hacer por la democracia? ".

Gracias por estar aqí.