Ramos: vean esas iágenes de reunificacón. Lo que pasa es que durante el gobierno de donald trump, ás de 5500 niños fueron separados de sus padres debido a su poítica de 0 tolerancia.

En una profunda e importante investigacón de la revista the atlantic, hay duísimas descripciones de padres y madres a quienes los agentes de migracón les arrancaron a sus hijos literalmente de los brazos, y a otros que les dijeron que nunca ás los volveían a ver. De hecho, todaía hay 185 niños, por lo menos, que no han podido ser reunidos con sus padres.

La investigadora de este arículo es caitlin dickerson y hoy esá aqí con nosotros. Caitlyn, gracias por estar aqí con nosotros.

El arículo en the atántic es duísimo. Es muy, muy fuerte.

¿cál es la principal conclusón que encontraste? ¿cántos niños fueron separados de sus padres?

Dickerson: ás de 5000 niños fueron separados de sus padres durante la administracón de trump. Alrededor de 1500 de las familias fueron separados ás o menos en secreto durante el año 2017, cuando la administracón insistó que no estaba separando familias y despés durante el año 2018, ellos anunciaron úblicamente la poítica de 0 tolerancia y despés muchas ás, miles de familias fueron separadas.

Ramos: en tu investigacón tuviste la oportunidad de hablar con muchos padres y muchas madres. Las descripciones que haces aqí en la revista y en twitter son duísimas.

¿me pudieras hablar de 1 o 2 casos concretos de lo que te dijeron a ti esos padres? ¿ómo les quitaron a sus niños?

Dickerson: í, un padre que recuerdo mucho. Él se llama nazario jacinto carrillo.

Él es de guatemala. Cruó la frontera con su hija, que se llama filomena.

Ella teía 5 años y cuando encontraron los agentes a las niñas, estaban gritando y tratando de estar con nazario. Con su padre.

Pero los agentes dijeron ólo que no, que tenemos que quitar las hijas y ya. Yél no pudo ver a su hija por semanas.

Creo que ás de un mes separado en ese caso. Ramos: ahora, la percepcón de mucha gente, caitlin, es que toda la culpa la tuvo el presidente donald trump.

Sin embargo, en tu investigacón ú dices que es un problema mucho ás sisémico. Es decir, que hay muchas personas involucradas que fueron responsables de esta poítica.

¿qé descubriste? Dickerson: que haía muchos miembros de la burocracia que se opusieron a la separacón de familias, pero no lo dejaron claro en reuniones cuando se discuía la idea.

Algunos me dijeron que les preocupaba enfrentarse con stephen miller, por ejemplo, el asesor principal de inmigracón del presidente trump, porqueél teía mucha influencia en la administracón. Otros miembros de la burocracia me dijeron que pensaba que la idea fue tan extravagante que nunca seía aprobada y por eso ellos quedaron callados en esas reuniones.

Ramos: en la investigacón queda claro que no es solo el presidente donald trump, sino que son mucísimas las personas que hacen posible esta poítica de separacón de niños de sus padres. Finalmente, caitlin, ú hablas de por lo menos 185 niños que hoy mismo no se han podido reunificar con sus padres.

¿por qé no los podemos encontrar? ¿por qé no los podemos reunificar?

Dickerson: porque tanto tiempo ha pasado y de verdad el úmero es ás grande. Es ás que 700 niños que no se han reunidos con sus padres.

El úmero 150 es el úmero de niños que sus padres todaía no ha localizado el gobierno de los estados unidos. Hay algunos que sabemos ónde esán, pero todaía no hemos reunido a ellos con sus hijos.

Otros que ahora el gobierno no sabe ónde esán. Y es porque ás que mil padres fueron deportados sin sus hijos.

Y no podemos contactarles porque a veces no tenemos un úmero de teéfono, no tenemos datos de ellos y por eso ahora es muy diícil encontrarles. Ramos: y al final, lo que no me queda muy claro, caitlin, es ómo es este proceso de separacón.

Cuando llega, por ejemplo, una familia con un padre, una madre y 2 niños, cruzan ilegalmente la frontera, llegan a los estados unidos. ¿ómo los separaban?

Dickerson: los agentes del border patrol llevaron las familias a centros de procesamiento y despés se enfrentaron con las familias. Dijeron algunas veces nada.

Otras veces solo que "tengoórdenes de quitar sus hijos". Y arrancaron a los hijos de sus brazos directamente.

Los niños estaban llorando, los padres tambén tratando de prevenirlo, pero no poían porque haían muchos agentes y todos haciendo lo mismo al mismo tiempo. Ramos: caitlin, muchas gracias.