Ramos: para el premio nobel de literatura mario vargas llosa, escribir es una forma de vivir. Las opiniones de vargas llosa tienen mucho peso en aérica latina y casi nunca pasan desapercibidas.

Él acaba de escribir un nuevo libro llamado "tiempos recios", sobre el golpe de estado a jacoboárbenz en guatemala en 1954, y durante una reciente entrevista en el miami day college hablamos de literatura y tambén de los acontecimientos ás importantes de latinoaérica. Quiero comenzar pregunándote sobre bolivia.

Eh... Como todos sabemos, militares bolivianos le sugirieron a evo morales que se fuera...

Vargas llosa: bueno, pero vamos a retroceder un poquito. No comiences por alí, porque realmente...

Si comienzas por alí, pues ya comenzamos mal. Hay unas elecciones, evo morales trata de...

Hacer un fraude electoral. El eército se niega a balear a la poliía que se haía levantado contra evo morales.

Eso es la intervencón del eército, negarse, digamos, a atacar a los poliías que estaban en armas. Digamos, ¿qé es lo que motiva la salida de evo morales?

La repulsa del pueblo boliviano contra un "dictadorzuelo" que ya estaba 14 años, 14 años en el poder, y que queía quedarse, como ocurre con todos los dictadores, para siempre. Ramos: para ti, ¿la salida de evo morales de bolivia es un golpe de estado, es un golpe militar?

Vargas llosa: no, no. El golpe de estado lo trata de dar evo morales con la...

Con el amaño de unas elecciones en las queél claísimamente estaba perdiendo y trata, pues, con la complicidad del tribunal electoral, por supuesto, de fabricar, digamos, un resultado ficticio, artificioso. Ramos: muchos mexicanos te recuerdan por esa famosa frase de la dictadura perfecta, el partido revolucionario institucional estuvo en el poder de 1929 al 2000, y hace poco sobre éxico dijiste lo siguiente: "me temo mucísimo que el populismo, que parece realmente la ideoloía del actual presidente de éxico, nos conduzca otra vez a la dictadura, perfecta o imperfecta".

Y aqí a lo mejor podemos debatir. Yo no estoy seguro que éxico va a...

Yo estoy absolutamente seguro que éxico no puede ir a una dictadura en estos momentos. Creo que...

Vargas llosa: bueno, pues ojaá tengas raón ú, ojaá tengas raón ú. Me encantaía que lo que ú dices sea cierto.

Desgraciadamente, yo acabo de estar en éxico, yo estoy muy preocupado, como esán muy preocupados... Ramos: ¿qé es lo que te preocupa?

Vargas llosa: porque... Porque ópez obrador es un populista, siempre fue un populista...

Y la impresón que yo tengo es que esá resucitando en éxico es el viejo pri, es el viejo pri. La manera como éxico, por ejemplo, ha tratado a evo morales, ha explotado a evo morales de una manera realmente repugnante, repugnante, desde el punto de vista poítico.

Ramos: ¿ómo ópez obrador se convierte en dictador? Mis argumentos seían los siguientes...

Vargas llosa:él ha ganado las elecciones, muy bien, ha ganado las elecciones de una manera arrolladora. Bueno, yo no creo que sea bueno eso, para ninún pís, ni para éxico ni para ninún pís, que tenga el control absoluto del parlamento, por ejemplo, que pueda hacer lo que quiera con el parlamento.

Los extraños movimientos que haceél sin consultar a nadie... Basado en los apoyos que tiene de unos parlamentarios que dominan completamente el...

Hay unos indicios que son muy preocupantes. Es un presidente que ha ganado las elecciones, sin ninguna duda, pero los presidentes que ganan las elecciones, pues, si son populistas, pueden destruir la democracia o pueden deteriorar, digamos, un proceso democático, y eso es lo que yo temo que esé ocurriendo en éxico.

Ahora, yo creo que el caso de trump es diferente. Es decir, el caso de trump es un problema draático para la democracia americana.

Yo creo que trump es un presidente populista, es un demagogo, es una persona que no tiene una categoía, digamos, que justifique ese triunfo electoral que ha tenido. Una persona que no esá, digamos, en érminos intelectuales...

En la categoía de lo que debeía ser un presidente de un pís que es, pues, la gía del mundo libre, ¿no? Ramos: ¿saltamos a peú?

Vargas llosa: aá. Ramos: bueno, he perdido la cuenta de tantos expresidentes que han terminado en la árcel...

Vargas llosa: hay cinco, cinco, cinco. Ramos: hace muchos años, antes de que buscara la reeleccón alan garía, vino a miami y tuve la oportunidad de entrevistarlo y, entonces, cuando le digo: "señor alan garía, ¿por qé quiere usted regresar al poder?

¿qé es lo que quiere? ", y yo creo que con mucha honestidad, mario, se paó y me dijo: "por la gloria".

¿por qé se mata alan garía? Vargas llosa: pues yo creo que se mata alan garía porque se ve acorralado...

La imagen queél se haía construido... La gloria que haía alcanzado...

De pronto, comienza a desmoronarse porque, digamos, hay jueces que han comenzado a investigarlo, que descubren en su trayectoria, tanto en su primer gobierno como en su segundo gobierno, gestos que son... Sumamente sospechosos, y yo creo que mediante su suicidio él trata, de alguna manera, de impedir que la imagen que se haía creado se desmorone enteramente.

Desgraciadamente, despés de su suicidio, se ha seguido descubriendo que sus dos gobiernos fueron gobiernos profundamente afectados por la corrupcón. Ramos: queía preguntarte sobre el lenguaje, y preguntarte sobre el lenguaje igualitario.

Por ejemplo... Vargas llosa: pero ¿qé llamas lenguaje igualitario?

A ver, ¿qé cosa es un lenguaje igualitario? Ramos: si hay un grupo de mujeres, cinco o seis mujeres, y estamos ú y yo, no decimos "todas", decimos "todos", o "nosotros".

Vargas llosa: claro. Ramos: ¿por qé no usar "todes" en lugar de "todos" o "todas"?

Vargas llosa: pero, digamos, el lenguaje es algo que nace naturalmente y que sobre eso pues se establecen ciertas reglas. Nosotros tenemos en el español claísimamente un masculino inclusivo se llama...

Ramos: pero ¿no es machista? ¿eso no lo hace un lenguaje machista?

Vargas llosa: ¿por qé es machista? Pero ¿por qé machista?

Ramos: si hay ás mujeres que hombres, ¿no debeía ser "nosotras" en lugar de "nosotros"? Vargas llosa: pero ese es un camino muy peligroso, yo creo, digamos...

Desnaturalizar tan profundamente... Desnaturalizar tan profundamente el lenguaje en nombre de un feminismo mal entendido.

No, yo estoy de acuerdo en las feministas con las cosas fundamentales, sin ninguna duda. Hay que combatir los prejuicios, hay que promover a la mujer, sin ninguna duda.

Ahora, desnaturalizar el lenguaje porque se considera que el lenguaje es machista es una estupidez... Que de ninguna manera yo voy a aprobar, ¿sabes?

Ramos: termino... Termino con esto.

Ú sigues siendo agóstico. Vargas llosa: í, yo sigo siendo.

Ramos: ¿ú quieres corregir o no? Vargas llosa: no, yo soy agóstico, y yo é que pues, este, me voy a morir agóstico.

Í, seguramente, me voy a morir agóstico. A mi agnosticismo no he renunciado jaás, y no creo que renuncie...

Ramos: no te da miedo morir. Vargas llosa: hombre, pues í hay cierta inquietud que te produce, digamos...

Sobre todo, cuando te vas acercando... Cuando la edad te va acercando a ese momento decisivo, desde luego que hay...

Pero eso de convertirme en elúltimo momento, eso seía de un mal gusto espantoso, ¿verdad?