Ramos: la realidad sobre venezuela es esta: nicoás maduro esá al frente de una dictadura. Esto significa queél esá en control del eército, de la nueva asamblea constituyente, de los medios de comunicacón y de cualquier posicón de poder.

Al mismo tiempo, la oposicón en venezuela esá dividida, particularmente respecto la manera de enfrentar esta dictadura. Pero alguien que siempre en las pasadas elecciones regionales es maía corina machado.

Programa. Y la impresón que tienen muchos venezolanos es que, de alguna manera, y por supuestos elecciones regionales en venezuela seían un fraude cantado, todo parece indicar que aí fue.

Machado: bueno, efectivamente, porque, porque, en primer lugar, en un consejo nacional electoral que ha cometido repetidos fraudes, que la propia empresa smartmatic, que le ha ofrecido la plataforma digital, aí lo confeó en londres. Y, adeás, este ha sido un proceso electoral subordinado a una constituyente fraudulenta e ileítima, que ás de 50 píses alrededor del mundo no reconocen, al igual que los venezolanos, que en un plebiscito aí lo dijimos.

Entonces, es inevitable que una narco dictadura esé dispuesta a cualquier cosa con tal de preservar y mantenerse en el poder, pues arrebatar. Ya han pagado el costo poítico del fraude y de la represón.

Ramos: y ahora todo parece indicar que la oposicón esá ás dividida que nunca. Acabamos de escuchar hace poco unas declaraciones de henrique capriles criticando a henry ramos allup.

Esto fue lo queél dijo. Capriles: mientras esé en la unidad el señor ramos allup, yo no voy a seguir en esa mesa.

No voy a ser parte de una oposicón, un sector de la oposicón, porque no es la unidad como concepto ni como visón. Ramos: la oposicón parece estar totalmente dividida, corina.

Ú por un lado, capriles por el otro y henry ramos allup por el otro. Con esta oposicón tan dividida, ¿ómo van a ganarle a la dictadura?

Machado: bueno, en primer lugar, creo que este no es un momento de acusaciones personales. Creo que el pís esá cansado de ese tipo de actitudes, hay que ponerlo a un lado.

Lo que í esán por delante son claramente dos rutas, ú lo has dicho. Una es la parte de la base de que no hay fuerza y que hay que aceptar lo que el égimen ofrezca, ya sean falsos dálogos en reública dominicana o unos falsos procesos electorales que en el fondo son ejercicios militares bajo ocupacón total del territorio, y eso con el proósito de ganar tiempo para la dictadura y hacer creer a la comunidad internacional que hay alguna posibilidad de transicón o democratizacón.

Eso, obviamente, perpetua y acrecienta el hambre y la violencia en venezuela y la permanencia de narco estados. La otra ruta es el mandato del 16 de junio, y es aquello en el cual estamos unidos los venezolanos, que es decirle "no reconocemos la constituyente fraudulenta, no vamos a bajar la cabeza a la dictadura y vamos a alinear todas las fuerzas de la gente, la presón y las movilizaciones ciudadanas a la presón institucional con la presón y las acciones efectivas de una comunidad internacional que finalmente asumó que la narco dictadura tiene que salir del poder en venezuela".

Ramos: ¿ú crees que nicoás maduro ha logrado dividir a la oposicón? Esto es lo queél dijo sobre henry ramos allup.

Madura: el gran triunfador de la oposicón ha sido ramos allup, de accón democática. Tiene cuatro estados.

Me dicen queél quiere ser candidato presidencial. Tiene todas las garanías para hacerlo.

Ánzate, pues. Ánzate, ramos allup.

Hace falta un buen candidato en la calle. Ramos: maía corina, ¿ómo interpretas esto ?

¿qé esá haciendo maduro con esto? Machado: bueno, yo creo que í se esá burlando del pís completo, jorge.

Esto no es un tema de divisón entre la oposicón. Laúnica divisón que hay en venezuela es un égimen narco militar que esá sometiendo a venezuela a una caástrofe humanitaria, que tiene ínculos con el crimen organizado internacional y una venezuela, una sociedad que se muere de hambre.

Ramos: a lo largo de muchos meses, muchos años, ú y yo hemos conversado sobre la posible salida en venezuela, y no la veo en estos momentos, maía corina. Despés de 130 ías de protestas en contra de nicoás maduro, él sigue todaía en el poder, y...

No é si estoy exagerando de pesimismo, pero ¿no seá que tenemos que empezar a acostumbrarnos a una dictadura de largo plazo en venezuela, como en cuba? Machado: absolutamente no.

Nicoás maduro esá aislado internacionalmente, y eso ha sido gracias a la lucha ciudadana y a la rebelón ívica de estos meses. En marzo de este año venezuela era un pís que se vía entregado, deprimido, y en cuestón de horas el pís reaccioó.

Yo te recomiendo mi pís, yo me encuentro con una ciudadaía con el esíritu intacto. Pero eso í, exijo una dirigencia poítica confiable, en la que pueda creer, que hable con la verdad.

Ramos: termino con una pregunta personal: ¿por qé no te has ido de venezuela, maía corina? Machado: porque este es mi pís, porque yo amo a venezuela, porque yo conío en venezuela y porque mis hijos, los hijos de todos los venezolanos van a construir un pís maravilloso, un pís que volveá a ser un lugar donde ciudadanos del mundo entero quieran venir a construir sus proyectos de vida, una sociedad solidaria, una sociedad productiva, una sociedad alegre, una venezuela libre, y lo vamos a construir nosotros y vamos a haber aprendido de estas terribles experiencias, dolorosas experiencias, y esta habá sido laúltima tiraía que ponga un pie en nuestro pís.

Lo logramos. Ramos: maía corina, gracias por hablar con nosotros.

Machado: gracias a ti, como siempre, por estar tan cerca de venezuela en estas horas tan grises. Muchas gracias.