De eso vamos a hablar. En una cerrada votacón, cinco contra cuatro, la corte decidó que cerca de 700.

000 soñadores se pueden quedar en el pís y que el gobierno no los puede deportar, por ahora. Ahora la pregunta es por qé el presidente donald trump anuncó que va a intentar nuevamente cancelar daca.

Esta es una lucha que lleva ás de diez años. La agrupacón ás grande de soñadores en el pís es united we dream, y su cofundadora, cristina jiénez, esá aqí con nosotros, y tambén nos acompaña luis corés, uno de los soñadores que fue parte del grupo de abogados que presentaron el caso ante la corte suprema.

A los dos, gracias por estar aqí. Cristina, ¿ya te ha dado tiempo de entender la importancia de lo que ustedes lograron, de ómo este pequeño grupo de óvenes le gaó al hombre ás poderoso del mundo?

Jiénez: pues somos un movimiento de millones de personas, jorge, y es una victoria hisórica para el pís, para las comunidades inmigrantes, que la corte suprema de justicia dijo claramente que ellos esán con los recipientes de daca, y que protegen el programa, y que donald trump estuvo muy mal, y fue caprichoso en terminar el programa. Ramos: luis, ¿ú crees que, si la decisón hubiera sido al reés, cinco a cuatro en contra, en estos momentos 700.

000 personas estaían en peligro de deportacón? Corés: bueno, eso es lo que se comprometó el departamento de seguridad nacional, que viene siendo lo que maneja ice, y ellos se haían comprometido de "enforzar" las leyes de inmigracón en contra de los soñadores.

Entonces, una de las cosas de la que nos estamos preparando en caso de la póxima circunstancia era de ómo intentar proteger la informacón de los soñadores, que se las dieron al departamento de seguridad nacional, para que no se la compartan con ice. Ramos: cristina, el presidente donald trump, un ía despés de su derrota en la corte suprema, dijo lo siguiente en un tweet.

"la corte suprema nos pidó que volvamos a presentar daca. No se perdó ni gaó nada.

He querido cuidar a los beneficiarios de daca mejor que los deócratas, que no hacen nada". ¿ú crees que el presidente donald trump realmente los quiere proteger?

¿y ómo lo haía? Jiénez: el presidente miente constantemente, aí que nada de lo queél dice en este mensaje queél ha puesto es cierto, pero lo que í sabemos que í es cierto es queél tiene una agenda antiinmigrante, que no va a parar, y que esto fue un asunto queél utilió para su campaña electoral en el 2016, y que es posible que lo va a seguir utilizando.

Aí que no podemos dejarle que nos robe la victoria en el gozo de nuestra victoria, pero í atentos de que sabemos que es muy posible él va a seguir atacando el programa y la comunidad inmigrante, por lo cual es muy importante que estas elecciones salgamos a votar y hagamos queél ya no esé en la casa blanca. Ramos: bueno, cristina se esá refiriendo precisamente a las votaciones del 3 de noviembre.

Luis, te queía preguntar, si la corte suprema dijo que haía un error en el proceso, si el presidente cambia el proceso, ¿podía una vez ás antes del 3 de noviembre hacer algo en contra de los soñadores o no le da tiempo? Corés: no creo que le é mucho tiempo, porque lo que dijo la corte suprema es de queél tiene que hacer la tarea bien antes de terminar este tipo de programa, que dura mucho tiempo, es un proceso algo largo y, entonces, no le da suficiente tiempo para intentar terminar el programa antes de las elecciones.

Un programa de que es apoyado muy... En unos úmeros muy grandes aqí en los estados unidos.

Siendo ás realista, no creo que le é tiempo para terminar o empezar a terminar el programa antes de noviembre. Ramos: cristina, quisiera terminar contigo pregunándote sobre lo que en ingés llaman "the big picture".

¿qé esá cambiando en los estados unidos, y que esá cambiando de una forma tan draática? Estamos viendo estas protestas de afroamericanos en contra del racismo y en contra de la discriminacón, estamos viendo su victoria en la corte suprema de justicia, estamos viendo que la gente sale a rebelarse y que ya no esá de acuerdo en ómo las cosas se esán llevando en este pís.

¿qé ves ú que esá cambiando? ¿qé pasa?

Jiénez: jorge, yo tengo mucha esperanza, porque en este momento estamos siendo parte de ómo los movimientos sociales esán cambiando la cultura, la poítica y la conversacón de las elecciones, y de quén somos en este pís y, la verdad, somos un movimiento junto con el movimiento de las vidas negras importan, porque, ultimadamente, las cosas que estamos viviendo con la poítica migratoria esán en la ríz el racismo. Entonces, nosotros estamos juntos con los movimientos sociales de este momento demandando no solamente que donald trump pare con sus ataques y comprometéndonos a votar en noviembre para que no vuelva a ser reelegido, pero tambén luchando para que se pare ya el racismo, que va en contra de la gente negra, de los inmigrantes, de los latinos, y que vamos a parar la poliía y su brutalidad, y tambén la brutalidad de los agentes de inmigracón, que vemos ómo han atacado a las comunidades inmigrantes.

Aí que este momento es de mucho... Mucha esperanza, y que eso sigamos llevando hasta el noviembre, porque cambiar el presidente va a ser algo muy importante.

Ramos: luis, unaúltima pregunta para ti. ¿ú crees que todo esto forma parte de lo que se conoce como racismo institucional?

Es decir que estados unidos, despés de écadas de esclavitud, écadas de racismo, écadas de discriminacón, todaía tiene ese racismo en sus instituciones y que va a tomar mucísimo tiempo cambiarlo. Corés: bueno, creo que estamos en un punto muy importante, y en cambiarlo.

Í los estados unidos tiene esa historia desde que las leyes esán construidas en una forma que esán en contra las personas que son mexicanas, latinos, negros. Entonces, ahorita estamos viendo un movimiento de cambiar las leyes, y lo que hemos visto mucho es de que la comunidad inmigrante tambén ha sido buen parte de eso, donde los discriminan por pensando que no tienen papeles.

Eso fue las leyes que vimos en arizona, de que se intentaron a bloquear ante la corte suprema tambén. Entonces, estamos en un movimiento muy grande, donde tambén vamos a cambiar la estructura a ómo vemos las personas en nuestra comunidad.

Ramos: cristina jiénez, luis corés, a los dos, gracias por estar con nosotros. Y espero que les haya dado tiempo de disfrutar o celebrar por lo menos