La discusion y el ramos: aí esán las cosas. Los íderes de varios píses, como canaá, alemania, francia y el mismo papa francisco, ya han llamado a joe biden para felicitarlo por su triunfo.

En cambio, íderes de rusia, brasil y éxico, entre otros, han guardado silencio. La pregunta es, ¿por qé el presidente mexicano, andés manuel ópez obrador se mantiene neutral?

Y si ayuda con esto las falsas teoías de conspiracón del propio presidente donald trump. Para hablarnos de esto nos acompaña arturo sarukán, ex embajador de éxico en los estados unidos del año 2007 al 2013.

Embajado sarukán, gracias por acompañarnos. Sarukán: un placer, jorge.

Ramos: hasta el momento el gobierno de éxico, junto con el de brasil y de rusia, no han reconocido a joe biden como presidente electo. Esto es lo que dijo el presidente andés manuel ópez obrador.

Lopez obrador: y no estamos en contra ni a favor de nadie. Es sencillamente, terminan sus procesos, esperamos, porque es una decisón de otro pís, de otro pueblo.

Bueno, es hasta de sentido coún. Ramos: embajador, el presidente de éxico dice que esto es de sentido coún, esperarse hasta tener los resultados oficiales.

¿cál es su reaccón? ¿que piensa?

Sarukán: es un gran error, jorge. Primero denota un desconocimiento pasmoso de ómo funciona la poítica estadounidense y en particular, de ómo se manejan y ómo operan las elecciones y los procesos de definicón de las elecciones en estados unidos.

Segundo, es algo que creo que ú y yo hemos comentado en el pasado, sobre todo cuando hablamos sobre temas como venezuela. Esa es la aplicacón de principios de la poítica exterior mexicana, como si fueran luces intermitentes.

Ahora í, ahora no, ahora í, ahora no. Lo que se invoca ahora en la eleccón estadounidense convenientemente se ignora hace un año con una eleccón ún ás disputada queésta, que fue la de bolivia y el triunfo supuesto de evo morales en el 2019.

En el fondo tambén, jorge, hay que reconocer, es un tema, pues creo que muy personal del presidente esá proyectando su experiencia como candidato perdedor, un candidato que impugna la eleccón en el 2006, en un momento en donde muchos íderes mandatarios llaman a felicitar en ese momento al candidato ganador y un poco esto. Incluso el propio presidente ópez obrador lo reconoce en su primera intervencón el ábado en tabasco.

Pero lo que tambén no hay que dejar de observar es que en un momento de alguna de las mañaneras dice otra vez que no vamos a pronunciarnos sobre asuntos internos, otras naciones y sin pestañar, a los 10 segundos ya esá condenando a los medios estadounidenses por censurar al presidente trump por la desinformacón y las mentiras con respecto al proceso electoral. Y si eso no es hablar de los temas de poítica interna a otro pís, pues entonces ya no é qé es, donde esá la ínea divisoria entre temas de poítica interna y temas de poítica exterior.

Pero ás alá de este debate sobre qé implica, el problema aqí, jorge esá generando enormes anticuerpos en el partido deócrata. Ramos: dentro del partido deócrata.

¿seá que es un temor por parte del gobierno mexicano de que donald trump en estosúltimos ías imponga sanciones a éxico? Sarukán: pues mira, aí lo han querido justificar.

Yo creo que es equivocado. Es un mal álculo.

Lo corés no quita lo valiente. Hay muchos gobiernos, hay muchos mandatarios que han tenido una relacón cercana.

Boris johnson, por ejemplo, un primer ministro de la gran bretaña que ha tenido una relacón cercana con trump. Y han dicho "felicitamos al candidato ganador y agradecemos los gestos".

Lo que sea que el presidente trump ha tenido con nosotros, dado que el presidente ópez obrador esá convencido que el presidente trump no ha impuesto nada a éxico y que ha tratado bien a los mexicanos, bien podía haber dicho "agradezco las gentilezas que ha tenido el presidente trump y felicito a joe biden, candidato ganador", ramos: embajador, quisiera terminar con esto. Con joe biden existe la posibilidad de la primera crisis internacional de su gobierno con caravanas de centroamericanos cruzando éxico y con miles de refugiados centroamericanos en los campamentos de refugiados en la frontera tratando de cruzar.

¿ese es un problema? ¿a usted le preocupa?

Sarukán: í, es un tema que me preocupa, jorge, porque es probable que incluso antes de la toma de posesón del presidente joe biden haya ya caravanas que se esén formando, que van a pensar aprovechar lo que ellos perciben. Va a ser un cambio de tión que es real, que se va a dar en la poítica migratoria de joe biden, sobretodo eliminando este programa oneroso que nos impuso trump en éxico de "permanece éxico".

Es posible que se empiecen a formar caravanas para aprovechar esa ventana de oportunidad y va a poner a prueba primero los compromisos mexicanos con esta poítica deplorable que aceptamos despés de las amenazas del año pasado, pero a la vez tambén jorge, es una enorme oportunidad. Aqí el presidente ópez obrador tiene una oportunidad única de cumplir con algo de lo que haía hablado en su campaña y que adeás entiende creo que bien, que es que la única manera que vamos a modificar, que vamos a mover la aguja, es invirtiendo de manera estructural a largo plazo en centroaérica.

Joe biden lo entiende a la perfeccón. Aqí podía haber una enorme oportunidad cuando biden elimine este programa, cuando le é proteccón administrativa a los llamados dreamers, de éxico y estados unidos empiecen a trabajar juntos de manera ápida para prevenir los efectos que podía generar una caravana y sobretodo la capitalizacón poítica.

La alcahueteada poítica que le van a dar los republicanos a la primera caravana que se empiece a formar y que empiece a cruzar éxico para llegar a la frontera. Es una amenaza, pero tambén hay una oportunidad enorme para éxico.

Si la sabe aprovechar. Ramos: embajador arturo sarukán, gracias por estar aqí en el programa.