Ahora salinas: el hallazgo de fosas clandestinas, los casos de violencia, corrupción e impunidad en méxico han llegado a cifras alarmantes. Esto a poco más de un año que se elija un nuevo presidente, pero ¿hay solución a la grave crisis que enfrenta méxico?

Para hablar de este y otros temas nos acompaña vía satélite la politóloga y escritora denise dresser. Denise, gracias por acompañarnos.

Los reportes de muertos en méxico parece que han dejado de alarmarnos, porque son tan comunes. En lo que va del sexenio de enrique peña nieto hay más de 90.

000 muertos. ¿por qué no ha podido controlar esta ola de violencia?

Dresser: el gobierno de peña nieto no ha logrado controlar la violencia porque, en primer lugar, ni siquiera admite que existe. Hay reportes diversos que hablan del maquillaje de las cifras de homicidios y una trivialización por parte del gobierno de la escalada de violencia que se da precisamente porque sigue peleando la misma guerra de felipe calderón, su predecesor, con las mismas armas y con el mismo ejército, y con consecuencias letales para el país.

La comisión nacional de derechos humanos acaba de revelar que existen 855 fosas clandestinas con cuerpos que nadie reconoce, con familiares que van desesperados de fosa en fosa en busca de sus muertos, y más de 33. 000 desaparecidos.

Todo esto es resultado de un gobierno que no supo encarar el problema cuando llegó al poder, que simplemente mimetizó lo que había hecho el presidente anterior y ahora, de hecho, quiere aprobar una ley de seguridad interior para que el gobierno siga en las calles, una estrategia que ha resultado ser absolutamente contraproducente. Salinas: algunas ongs disputan esas cifras que acaban de dar de la comisión nacional de derechos humanos.

Ellos dicen que las cifras son muchísimo más altas y también que no se habla de la responsabilidad de las autoridades. ¿tú crees que méxico es un estado ausente, un estado criminal?

Dresser: yo creo que no vamos a saber en realidad nunca las cifras de los muertos y desaparecidos en méxico. Tenemos estimaciones, tanto de la comisión nacional de derechos humanos como de ongs independientes.

Lo que sí queda claro es que nos hemos vuelto un país de fosas, y en gran medida esto tiene que ver por un patrón perverso de autoridades que no investigan, de peritos que no saben qué hacer con los restos humanos, del manejo inapropiado de esos restos, de todo un sistema judicial podrido que siempre estuvo a disposición del poder y no a disposición, o al servicio, o al cuidado de las víctimas. Salinas: ¿qué puede hacer el pueblo mexicano para, pues, exigir sus derechos, exigir el fin a la impunidad, a la corrupción, la injusticia?

Tú has sugerido, y aquí cito: "enarbolar la desobediencia pacífica". Bueno, ¿pueden protestas cambiar un sistema que para muchos es de corrupción institucionalizada?

Dresser: una parte del problema de méxico es su ciudadanía de baja intensidad, ciudadanos apáticos, conformistas, que se han acostumbrado a que así son las cosas. Cuando hemos visto en otros lugares, lo estamos viendo hoy incluso en venezuela, en países como hungría, en países como polonia, en el propio estados unidos, con una democracia muy disfuncional en estos tiempos, cómo la gente va a los ayuntamientos, toma las calles, empieza la disidencia organizada, la exigencia colectiva, y gran parte del legado perverso del pri durante tantos años fue dejar tras de sí una ciudadanía que no conoce sus derechos, que apenas comienza a saber que los tiene y que no sabe organizarse colectivamente para exigirlos.

Salinas: denise, tú a través de las redes sociales, específicamente en twitter, has dicho varias veces que recibes amenazas semanales. ¿quién te amenaza y qué te dicen?

¿y temes por tu vida? Dresser: no creo ser lo suficientemente poderosa como para que alguien decida que eliminarme a mí sea imperioso, pero sí, recibo amenazas semanales, recibo amenazas diarias, y recibo insultos diarios, pues, de, supongo, muchos seguidores del priísmo, de quien soy vocal opositora.

Creo que, tú bien lo sabes, maría elena, la labor de los analistas y los periodistas es ser por naturaleza adversariales, y ser adversarial implica cuestionar y usar la vara de medición con todos. Entonces, las amenazas también llegan desde la propia izquierda, desde aquellos que apoyan incondicionalmente a andrés manuel lópez obrador y creen que la unidad de las izquierdas entraña no cuestionar a quien lidera hoy las encuestas presidenciales en méxico.

Salinas: precisamente sobre ese tema tú has dicho en el pasado que has advertido que amlo no es "el inevitable". ¿qué es lo que quieres decir con eso?

Dresser: creo que en la medida en que él se crea inevitable no va a lograr las auto correcciones necesarias en sus posturas, y en su campaña, y en su equipo. Falta todavía año y medio para la elección presidencial, y al leer su libro y ver sus posiciones de campaña me preocupa.

Su lema es: "por el bien de todos, primero los pobres", cuando la agenda debería ser por el bien de todos primero hacer de méxico un país de clases medias, fomentar la competencia, la competitividad, los mercados funcionales, aprovechar lo mejor de la globalización, educar a los mexicanos y no simplemente pedirles que voten otra vez por un líder providencial en lugar de asumir su responsabilidad como ciudadanos exigentes, incluso exigentes del propio andrés manuel lópez obrador. Salinas: bueno, como tú dices, falta todavía un año para las elecciones en méxico, pero según las encuestas en este momento, lópez obrador llevaría la delantera y en segundo lugar estaría margarita zavala.

Ahora, sobre ella, lo que tú has dicho es que "no es tiempo de esposas amables de expresidentes cuyo gobierno sería una reacción muy similar de lo que ya vimos". ¿tú no consideras que ella tiene méritos propios para quizás ser la primera presidenta de méxico?

Dresser: no es una cuestión de méritos, es una cuestión del programa que tiene y las alternativas que ofrece. Margarita es una mujer seria e inteligente, tiene el mérito de haber sido diputada, pero lo que yo veo de problemático con su postura presidencial, su candidatura presidencial, es que no aclara qué haría de manera muy diferente a su esposo.

Carga ella con el legado de seis años de felipe calderón con claroscuros, algunos puntos positivos, como lo fue el mantenimiento de la disciplina fiscal. No fue un sexenio de escándalos de corrupción cotidianos como el de enrique peña nieto, pero sí fue un sexenio de una guerra brutal, inacabable, en muchos sentidos contraproducente, con daños colaterales muy importantes con los cuales vivimos hoy.

Salinas: ¿tiene méxico un candidato ideal para la presidencia? ¿y a ti te gustaría lanzarte a la presidencia de méxico?

Dresser: creo que el problema, insisto, es sistémico, y por eso el que votaran por mí tampoco haría la diferencia. Podríamos elegir mañana a la madre teresa de calcuta y terminaría el sexenio con una casa blanca acusada de corrupción.

El problema no son las personas, no es buscar al candidato presidencial ideal, porque no lo hay, es reconstruir en términos de instituciones y reglas algo que construimos mal, con reformas mal hechas en los noventas y que dejaron de largo pues mucha renovación institucional que tiene que ver con el combate a la corrupción, el combate a la impunidad y un sistema judicial que deja impunes 98 % de los crímenes en méxico. Salinas: muchísimas gracias,