Ramos: vamos a hablar un poco de poítica. Hace ás de un mes que se realizaron las elecciones presidenciales, que qé joe biden, de acuerdo con el conteo oficial de los 50 estados.

Biden obtuvo 306 votos electorales y donald trump 232. Estos son los datos.

Esta es la verdad. Pero el presidente donald trump falsamente insiste en que hubo fraude y queél es el ganador.

Esto no es cierto. No hay ninguna evidencia.

Hasta su mismo procurador general, william barr, dijo que no hay evidencia de la existencia de un fraude que modifique el resultado de la eleccón. Mientras tanto joe biden sigue nombrando a los nuevos miembros de su administracón.

Una de ellas es pili tobar, recén nombrada subdirectora de comunicaciones de la casa blanca. Y pili nos acompaña ahora aqí en el programa.

Gracias por estar en el programa. Tobar: gracias por invitarme, jorge.

Ramos: lo primero que queía preguntarte es sobre los latinos. Gracias al voto hispano en estados como michigan, pensilvania, incluso wisconsin y arizona.

Joe biden y kamala harris van a llegar a la casa blanca. ¿significa esto que debe nombrar a ás latinos joe biden a su gabinete?

Por ejemplo, como secretario de justicia, como secretario del trabajo. Tobar: mira, es cierto.

Los latinos le dieron la victoria a joe biden en estados tambén como arizona, georgia, muchos ás estados alrededor del pís que los estados que tradicionalmente hubéramos pensado son estados latinos. Aí que si existe un compromiso de esta administracón para asegurar que haya diversidad dentro del nuevo equipo en la casa blanca y dentro del gabinete.

Exactamente lo que eso signifique, no é, pero é que existe ese compromiso y creo que lo hemos visto tanto en el equipo de comunicaciones como en su equipo ecoómico y en varios de los anuncios que ha hecho sobre el equipo que entra a la casa blanca ahora, con el presidente electo joe biden. Ramos: ¿ómo cumplir las promesas migratorias, pili?

Esto es muy importante. Joe biden ha prometido presentar al congreso una propuesta migratoria para legalizar a 11 millones de indocumentados.

Ú lo sabes perfectamente. Esto se ha tratado de hacer desde 1986 y no se ha logrado.

¿por qé esta vez va a ser distinto? Tobar: mira, es cierto, la propuesta va a estar desde el inicio y ese ha sido un compromiso que joe biden hizo desde el principio de esta campaña, y yo creo que la diferencia aá, jorge, es que joe biden tiene la experiencia de cuantos años de estar trabajando en poítica con íderes de los 2 lados, de los 2 partidos, tanto deócratas como republicanos, yél sabe ómo hacer estos tratos, hacer y jugar este juego para asegurarse que podamos sacar una reforma migratoria que finalmente regresa a nuestro sistema de inmigracón, a un sistema justo, a un sistema humano, pero que tambén tenga alún tipo de orden, que es algo que los estadounidenses quieren ver.

Ramos: ú formas parte de un equipo de comunicacón. Todo el equipo de comunicaciones de la casa blanca esá compuesto por mujeres.

¿por qé es tan importante que una voz latina como la tuya se escuche dentro de la casa blanca? ¿cáles son estos temas, pili, que ú te quieres asegurar que se escuchen?

Tobar: pues mira, obviamente el tema de inmigracón. Como ú bien sabes, ese ha sido algo en lo que yo he trabajado por mucho tiempo y es importante para í no ólo de manera profesional, sino personal.

Pero creo que, tenemos como latinos un punto de vista diferente. Es cierto que hay muchos temas como la econoía, los trabajos, la salud, de la que todos estamos preocupados, pero hay cosas muy espeíficas para nosotros, el cambio cliático y ómo eso tambén afecta a la migracón.

Ómo afecta el covid a las familias latinas de una manera mucho mayor que lo que afecta a muchas otras familias estadounidenses y el tener una perspectiva latina que pueda traer esta informacón y esta perspectiva a la casa blanca y al presidente electo es algo que es clave yúnico. Ramos: y personalmente pili, ¿qé significa tu nombramiento?

¿qé significa que una niña que paó durante tantos años de su existencia en guatemala de pronto llegue a la casa blanca? ¿ómo llegaste aí?

¿a quén se lo debes? Tobar: se lo debo a mi maá, se lo debo a mi paá, a mis 2 paás, se lo debo a mi hermana, a mis hermanos, a mi familia, a mis amigos, a mi apoyo a mis colegas, a toda la comunidad inmigrante y comunidad latina en los estados unidos, que me ensó lo que es tener una pasón no ólo por la poítica, sino por la justicia y lo que es luchar para asegurarnos que nuestra gente tenga lo que necesita.

Aí que yo soy una persona, pero detás de í hay muchas y espero que despés de í vengan muchas ás. Y creo que tambén es importante y es algo que mencioé en una entrevista hace un par de ías en univisón.

El hablar del hecho de que yo como mujer, como madre, como persona gay represento a muchos tipos de personas y pues estoy muy orgullosa de quien soy. Orgullosa de la gente que me ha ayudado a llegar a este punto.

Y é que es una responsabilidad enorme y que no la tomo por sentado y no la tomo de manera ligera. Aí que pues estamos listos para trabajar y yo estoy lista para echar para adelante y pues como diían en guatemala, "pa atás ni pa coger impulso tampoco".

Ramos: es importanísimo que haya alguien que hable español dentro de la casa blanca. Pili tobar, subdirectora de comunicaciones de la nueva casa blanca.

Gracias por estar aqí. Tobar: gracias, jorge.

Ramos: muy bien, y ahora vamos a escuchar el otro punto de vista. Esta semana el presidente donald trump mintó en un video de 46 minutos y en unas declaraciones a la prensa al decir queél haía ganado la eleccón presidencial y tambén mintó al decir que un fraude masivo evió queél ganara.

No hay ninguna evidencia de lo dicho por el presidente. Para hablarnos de esto nos acompaña el analista republicano adolfo franco.

Adolfo, gracias por regresar aqí al programa. Ú y yo hemos hablado tantas veces que no é cántas entrevistas juntos hemos tenido, aí que quiero tratar de llegar al punto central de lo que piensa gente como ú y lo que piensan muchos republicanos.

William barr, el procurador general de los estados unidos. Adolfo, ú lo viste.

Él dice que no hay ninguna evidencia de fraude masivo que cambie el resultado de la eleccón. ¿por qé el presidente a quien ú apoyas sigue diciendo queél gaó cuando eso es una mentira, adolfo?

Franco: bueno, jorge, con todo respeto, no es una mentira. Primero lo queél ha dicho...

Ramos:él perdó, adolfo. Él perdó.

Franco: bueno, el procurador ha dicho una cosa importante, william barr, que no ha vistoél, hasta la fecha en las investigaciones que siguen adelante en el departamento de justicia, para él, pruebas. Eso lo ha dicho él, pero esto es un proceso.

Como abogadoél puede decir que esto es un proceso que desafortunadamente lleva tiempo. Hemos visto, no é si ustedes le dan la cobertura en univisón, por video en georgia, en fulton county, lo que hemos visto ayer, el video de las maletas de personas que estaban procesando votos despés que despidieron, sacaron a republicanos de la sala de votaciones.

Aí que tenemos esas pruebas. Tenemos ás de 500 personas que han sido testigo de fraude.

Es un proceso en wisconsin. Esto se va a revisar por las cortes inferiores y va a regresar a la corte suprema.

En nevada este fin de semana, el juez esá revisando las declaraciones de personas que han visto y tienen pruebas directas. Aí que tenemos que tener paciencia.

Es lo que ha pedido el presidente. A estas alturas hace 20 años, al gore todaía estaba litigando esto en la florida despés de haber sido certificado george bush como ganador.

Aí que hay que respetar los derechos del presidente. Y francamente, jorge, el 80% de los 74 millones de republicanos a quien yo me uno, piensa que estas elecciones fueron manipuladas.

Ramos: parte tiene que ver, adolfo, con lo que con lo que esá diciendo el presidente. Hubo un video de 46 minutos lleno de mentiras, habó ante la prensa y volvó a mentir al decir queél haía ganado, cuando ú y yo sabemos que el conteo de los votos electorales de dan una claísima ventaja a joe biden.

Y en el voto popular son 7 millones de votos ás para biden que para donald trump. Lo que esá diciendo el presidente sigue siendo una mentira.

Franco: bueno, no es una mentira. Hay 2 que recordar cosas.

El voto popular que el presidente perdó hace 4 años, como ú bien sabes, para tampoco engañar a los televidentes, no tiene que ver nada con la manera en la que se elige al presidente de estados unidos. ¿correcto?

Ramos: de acuerdo. Franco: es el voto electoral.

Aí que eso no tiene nada que ver con el resultado. Segundo, no son mentiras del presidente.

Tenemos pruebas. Vamos a ver si estas pruebas en unas cortes pueden llegar a concluir que hubo problemas irregulares, fraude cometidos en estas elecciones.

Ramos: pero estamos de acuerdo en eso, no hay evidencia. ¿ónde esán las pruebas?

Ese es el problema. Pruebas suficientes que digan que el ganador es donald trump y no joe biden, por eso las mentiras de trump.

Franco: primero, no son mentiras y me parece irresponsable decir eso de presidente de los estados unidos. Ramos: porque el resultado electoral da 306 votos electorales al presidente joe biden y 232 para trump.

Esos son los datos, esa es la realidad, adolfo. Franco: hay unas cosas que tomar en cuenta aqí.

Primero, este proceso no ha terminado. El presidente, no hay un presidente electo de estados unidos hasta el 14 de diciembre.

Tenemos personas. Yo no é.

Primero empezaron ustedes diciendo que no hubo fraude. Entonces ahora es que no hay suficiente fraude para cambiar el resultado.

Se encontraron 4500 papeletas en georgia, por ejemplo, despés de que haía sido declarado biden, que no se haían contado, favoreciendo en gran parte a donald trump. Esto es un proceso al que esá atacando los deócratas, gastando millones de ólares en pleitos de nevada, si ellos esán...

Ramos: todos los han perdido, adolfo. Todas las demandas las han perdido los republicanos.

Todas. Franco: pero eso no es verdad.

En wisconsin, la corte suprema dijo que las cortes inferiores tienen que tomar el asunto antes de ellos retomarlo. En pensilvania el caso, desde el punto de vista ío, va a llegar a la corte suprema de estados unidos y en nevada hay una audiencia en este momento que esá tomando en cuenta un juez, las declaraciones juradas.

Y, porúltimo, hemos visto las declaraciones de los representantes de la campaña de trump frente a los legisladores en varios estados y hemos visto videos. Ojaá que univisón muestre el video en fulton county video mostrando como estaban subiendo...

Ramos: o sea, que ú si crees, adolfo. Me quedan ólo unos segundos.

Pero, ¿ú í crees que el presidente gaó? ¿de verdad lo crees?