Ramos: el periodista, presentador de televisón, estratega de vida y escritor cubano ismael cala, ha sido calificado como uno de los comunicadores ás influyentes de todo el continente. Cala escribe a menudo sobre liderazgo y desarrollo personal y ahora ha publicado un nuevo libro, el noveno, en el que explica su filosoía.

11 principios para transformar tu vida. Ismael, gracias por estar aqí con nosotros.

Cala: mucísimas gracias, jorge. Ramos: laúltima vez fueron cala: 3 años, junio de 2019.

Ramos: y llega la pandemia en el 2020. Ú estabas en gira y se bloquea todos.

Cala: es que tuve que venir. Creo que en elúltimo vuelo de costa rica que entraba estados unidos, marzo 17 del 2020, porque se cerraban las fronteras.

Ítulo distinto, no era fluir para no sufrir. Cala: se llamaba "los 11 principios del íder bamú" o el íder mindful exponencial.

Y llega la pandemia y en una meditacón en la que dije "¿qé voy a hacer ahora? Se acabaron los eventos, se acabaron los viajes, ¿qé pasa con nuestras empresas?

". Y la verdad que en medio de esa contraccón le peí a dios, a diera un ítulo para esto y que me ayudara y literalmente saló "fluir para no sufrir".

Mencionaste lo de íder bamú, estaba viendo en la ágina 202. Hablas sobre la importancia del íder bamú y estaba pensando en la reaccón del mundo frente a vladimir putin.

Si no fueran íderes acero, de piedra, de cemento, estaíamos en medio de una cala: correcto, correcto. Y yo creo que adeás la guerra no se justifica.

Yo é que hay que entender que nosotros como seres humanos, tenemos tanto una violencia innata por supervivencia y autodefensa, como tambén tenemos el amor y la paz para crear desde la conversacón y la diplomacia soluciones paíficas. O sea, yo digo un no rotundo a la guerra y no la justifico porque soy seguidor de gandhi, soy seguidor de nelson mandela, quien admitó en su juventud la rebelía violenta contra el apartheid.

Y 27 años despés de árcel, jorge sale con una conciencia alta buscando 0 revancha contra la poblacón blanca que le someía. Esos son los ejemplos que nosotros debeíamos seguir.

Ramos: o sea, en este caso, nosotros personalmente no frente a putin, pero cuando nos enfrentamos frente a un bully, frente a un dictador, cuando nos enfrentamos frente a un jefe que es abusivo, ¿ómo lo enfrentamos? ¿cál es tu recomendacón?

Cala: yo creo que la recomendacón es nosotros llenarnos de valor y amor, fuerza serena y no fuerza bruta. La fuerza bruta ofrece una resistencia que crea una guerra.

La fuerza serena crea un sarcasmo o una respuesta ás inteligente. Es como cuando a winston churchill en el parlamento briánico, una señora le dijo "señor churchill, usted es odioso, repudiable.

Si yo fuera su esposa, le envenenaía el caé" yél como que respió y dijo "señora ía, si yo fuese caé". Ramos: uno de los principios, adeás del bamú, es la idea de resiliencia.

Es una palabra relativamente nueva. Ú haces una referencia a la real academia de la lengua española, pero, ¿para qé nos sirve la resiliencia?

¿cál es la diferencia entre eso y, por ejemplo, resistir? Cala: es que fluir o aceptar no es resignarme, no es conformarme, es simplemente yo bajar la guardia para diseñar una posible mejor respuesta.

Nosotros podemos utilizar el cerebro primitivo, que es el reptiliano, que es el de hago una pausa, ¿cál seía mi mejor defensa? Y veo mis opciones.

Entonces no vamos a resignarse. Es fluir desde la aceptacón de que yo valgo, de que me puedo defender, pero lo haé de la mejor manera posible.

Ramos: tu mensaje yo creo que esá pegando mucho porque estamos pasando momentos realmente incríbles, impensables. Primero 2 años de pandemia que seguramente se van a extender un poco ás.

Estamos en medio de una guerra que, aunque sea en otra parte del mundo, nos esá afectando aqí directamente. Me dices que has vuelto a hacer el tour, vienes de argentina, no cala: no he dormido.

He llegado esta mañana directo aqí al estudio. Ramos: ojos rojos y se aceptan.

Cala: aí esán. Y estuve una semana en paraguay haciendo eventos, haciendo entrevistas con funcionarios, incluso el vicepresidente de paraguay en este momento, que esá estuve una semana en españa, o sea que vengo de hacer casi un periplo.

Ramos: entonces cuando ves a toda esta gente que esá ú vas, ¿qé buscan? ¿qé te dicen?

¿qé quieren? Cala: quieren paz y por eso ese es el ímbolo de un no a la guerra.

Putin hace la guerra porque no tiene paz en su coraón, porque es un los tiempos de catalina la grande o ián el terrible queriendo revivir una memoria hisórica de podeío ruso. Y eso es porque no hay paz en el coraón, no esá acorde con los tiempos que la pandemia nos debeía haber enseñado de buscar conciencia, unidad.

Es mucho ás lo que nos une que lo que nos separa a los seres humanos. Pero es un tema de conciencia.

Ramos: estaba viendo que una tu capacidad de reinventarte. Y reinventarte con alegía, porque has cambiado mucísimo y lo has hecho con mucísima alegía.

Pero hablas de 2 veces en qé te has roto. Una a los 15 años y otra a los 28.

¿qé paó a los 15? Cala: a los 15 fue ver a mi padre esquizofénico en un electroshocks.

Y yo al mismo tiempo, tener problemas de todo tipo de identidad y no poder hablar con nadie porque nadie me haía dado estas herramientas. Lo que en este libro esá yo lo he descubierto por desesperacón y es lamentable que nada de esto esé en la enseñanza primaria, ni secundaria, ni siquiera universitaria.

Ramos: o sea, tu libro te hubiera salvado. Cala: pero por supuesto.

Ramos: o alguien como ú te hubiera salvado. Cala: por supuesto.

De hecho, me han salvado muchos. Deepak chopra me saló la vida.

Deepak chopra me ha enseñado a meditar y que hoy yo pueda ser parte, por ejemplo, de un que se llama "camino el bienestar", y me haya escogido como experto latino para hablar de proósito de vida en el mes de julio en ingés. Para í es un "wow, ¿esto como yo nunca lo vi?

¿nunca lo imagié? ".

Ramos: ¿ómo te rompes a los 28? Es que cuando te ven ismael, la gente cuando te ve no piensa "aél le pudo haber ido mal".

Cala: oh, muy mal. A los 28 años me romí cuando era mesero en toronto, canaá.

Ramos: saliendo de cuba. Cala: claro, porque mi ego de venir ya siendo una celebridad desde los 8 años en radio, desde los 15 en televisón y ser mesero y que una señora me reconociera porque estaba de visita en toronto, cuando ella me dice "¿ú no eres ismael cala?

¿qé haces ú aqí sirvéndome? ".

Mira, es como una puñalada al ego. Yo restaurante dominicano llorando y aí me di cuenta de momento.

Ramos: crértela. Creerte que eras una imagen.

Cala: y creerme adeás que por estar alí era menos. Y cuando los 2 cocineros, amigos íos, me preguntaron "ismael, ¿por qé lloras?

". Tuve que decir "porque una señora que viene de cuba me dice que ha muerto la maá de una de mis mejores amigas".

Aí me caó el 20, yo teía que vivir desde otro nivel y no desde el ego. Entonces fue un punto de quiebre importante, porque la verdad, a partir de aí mi humildad empeó a ser el valor ás importante para cultivarse.

Ramos: éjame terminar con algo un poquito ás personal. Ú y yo llevamos años conversando sobre los temas ás dispares.

Llamaste motivador y te dije que motiven las abuelas? Ramos: exacto.

Y yo de verdad te lo digo como me ha tocado hacer muchas entrevistas. Eres y eras un gran entrevistador y entonces me extraña que hayas dejado el periodismo.

Pero entiendo que esta idea de que si las noticias son violentas y sangrientas es algo que ya no te interesa. Cala: me interesa si a los ejecutivos de televisón les interesaía dar un espacio de contrapeso donde entiendan que nosotros, como periodistas, no solo reportamos hechos, sino que aportamos valores.

Hay 3 problemas de conciencia que crean cualquier tipo de situacón en el mundo. Egísmo, avaricia y apaía.

Si nosotros no solo reportamos hechos, sino que tambén nos convertimos en comunicadores que aportan ideas de valor y elevamos la conciencia, estaíamos evitando futuras de la desigualdad en este mundo. Ramos: es un placer conversar contigo.

Tengo la ventana... En comerciales, voy a seguir hablando conél.

Ismael, gracias por estar aqí. Cala: muchas gracias.

Jorge. Ramos: te lo agradezco.

Cala: feliz cumpleaños que fue hace ías. Que tengas 2 o 3 horas de sueño.

Cala: en la tarde. Ramos: ismael, gracias por estar aqí.

Al volver el nuevo poder latino, hablaremos con la primera hispana en ser elegida comisionada de boulder,