Ramos: y ahora vamos a hablar con el hombre que saó al presidente de guatemala de su puesto. Otto érez molina fue acusado de corrupcón y tuvo que dejar la presidencia.

El responsable de hacer la investigacón se llama ián veásquez. Él es el encargado de la comisón internacional contra la impunidad en guatemala que opera desde el 2007 con el apoyo de naciones unidas.

El comisionado veásquez es colombiano, y no exagero al decir que es uno de los hombres ás respetados y temidos en guatemala. Él nos acompaña ía skype.

Comisionado veásquez, mucísimas gracias por hablar con nosotros. Y de entrada éjeme preguntarle algo muy sencillo: ¿por qé los corruptos le tienen tanto miedo a usted?

Veásquez: probablemente porque soy muy independiente. Tal vez el tema de no tener un precio de lo que ha significado mi experiencia de tantos años soportando tantas arremetidas.

Entonces, tal vez saben que por aqí no hay forma de hacer ninguna transaccón. Ramos: ¿me puede explicar por qé guatemala acepó que haya una comisón contra la impunidad y otros píses no han aceptado?

¿cál es la diferencia? ¿qé hicieron bien los guatemaltecos que no han querido hacer el resto de los latinoamericanos?

Veásquez: pensar despés de la firma de la paz que era necesario tener un apoyo internacional en el tema de justicia. Ramos: comisionado, ¿ómo saó a otto érez molina de la presidencia?

Veásquez: no, pero esto de sacar es como que existiera un proósito... Es decir, que haya una intencón....

Ramos: quiás me refiero que usted logó algo que nadie ha logrado, comisionado. O sea, en la historia de aérica latina no hay precedentes de comisiones que saquen a presidentes de su puesto, a eso me refeía.

Veásquez: í, porque siempre en el tema del entendimiento, como dicen, que hay un cierto placer en sacar presidentes, eso no es verdad. Se adelanó una investigacón que fue escalonando niveles de direccón, desde los primeros, las vistas de aduanas, que fue llegando hasta el jefe privado, al secretario privado de la vicepresidenta.

Luego se produce la renuncia de la vicepresidenta, esá toda la investigacón relacionada ya en un nivel superior con qé grado de participacón tendía ella dentro de toda la estructura, y aí es como se logra acreditar igualmente la responsabilidad eventual del presidente érez molina que, al serél presentado antejuicio y declarado con lugar, se produjo su renuncia y su privacón de libertad. Ramos: comisionado, usted, por supuesto, conoce los detalles mejor que nadie, pero fuera de guatemala la percepcón es que despés de que cayera el presidente otto érez molina, el siguiente en caer podía ser el presidente jimmy morales.

¿por qé jimmy morales lo quiso sacar de guatemala? Veásquez: tal vez el tema de la investigacón relacionada con su hijo y con su hermano pudo generar un gran disgusto.

Ramos: comisionado, tuve la oportunidad de preguntarle al propio presidente jimmy morales sobre los casos de corrupcón, de supuesta corrupcón de su hermano samuel y de su hijo joé manuel, y esto es lo que me dijo. Escuchemos.

Morales: mire, tal vez todo eso es parte de una corrupcón que se ha vivido en el pís, una corrupcón que de una u otra forma... En latinoaérica, en guatemala y en muchas partes del mundo, en determinado momento se han considerado como normales.

Sin embargo, sin embargo, en este momento que esá viviendo guatemala, de lucha contra la corrupcón, hasta las pequeñas faltas, las grandes faltas, los delitos deben ser verificados, estudiados y sancionados. Ramos: ¿cree usted que en guatemala hay "corrupcón normal"?

¿qé es eso? Veásquez: lo que podíamos decir es que ha habido una aceptacón a la falta de accón de la justicia.

Ramos: éjeme preguntarle, entonces, sobre los 900. 000 ólares que el partido del presidente recibó durante la campaña y que no reporó.

¿es eso corrupcón? Veásquez: eso puede configurar el delito de financiamiento electoral iícito, que es un tema que se viene investigando.

Y he dicho, no obstante que el antejuicio presentado contra el presidente morales esá en una situacón de indefinicón en el congreso de la reública porque tiene que tener 105 votos para negarlo o aceptarlo, y no ha habido 105 votos en ninún sentido. En todo caso, hay otro extremo del financiamiento electoral iícito, que es precisamente de los financistas.

Eso lo estamos investigando, eso es materia de investigacón porque adeás asumimos con la fiscal general un compromiso. Ramos: comisionado, éjeme terminar con esto: acabo de ver un reporte sobre los píses ás corruptos de aérica latina, uno de ellos es mi pís, éxico.

¿lo podíamos llevar a éxico? Veásquez: yo creo que cada pís tiene que definir su manera de enfrentar la corrupcón.

Guatemala, su sociedad, tambén su gobierno, fueron muy valientes aceptando esa situacón en la que se encontraban y buscando el apoyo internacional. ¿que esto lo puede hacer otro pís?

Pues cada pís tendá que definir de qé manera enfrenta y si tiene la voluntad cierta de enfrentar la corrupcón. Ramos: pero es diícil, comisionado, ser colombiano y meterse en los asuntos internos de guatemala.

No é si por ejemplo su vida corre peligro en guatemala. Veásquez: en guatemala yo me siento latinoamericano, y que estamos en una lucha en aérica latina por la democracia, contra la impunidad, contra la corrupcón, y estoy aportando como ciudadano latinoamericano en guatemala lo que espero tambén poder aportar en mayor medida en colombia.

Ramos: pero no me contesó si su vida corre peligro, comisionado, y con eso lo dejo. Veásquez: lo que pasa es que, de los peligros de la vida, yo siempre prefiero omitir.

Creo que cuando se decide matar a alguien, se mata. Entonces, uno tiene que pensar mucho en esos riesgos, porque eso inmoviliza, eso genera que no haga uno todo lo que tiene que hacer pensando si esto podía conducir o no a la muerte.

Ramos: comisionado veásquez, gracias por hablar con nosotros. Veásquez: gracias, jorge, a usted.