Comenzamos. Locutor: vamos "al punto", con jorge ramos.

Ramos: vamos "al punto". El asesinato de george floyd luego que un poliía puso su rodilla sobre su cuello durante ás de ocho minutos ha ocasionado nuevos llamados para controlar a todos los departamentos de poliía del pís y combatir el racismo.

Piden, por ejemplo, quitarles la inmunidad que muchos gozan si cometen un crimen, piden que se den a conocer todo, todo lo que han hecho, y piden otras cosas, quitarles el dinero de su presupuesto para invertirlo en otros proyectos sociales. ¿qé piensan los poliías?

Para hablar de esto invitamos al sheriff del condado de losángeles, alex villanueva, el primer puertorriqueño en la posicón y el primer deócrata en 130 años. Sheriff, gracias por estar aqí con nosotros.

Villanueva: gracias a usted, jorge. Ramos: sheriff, ¿es justo que lo que ocurró en minápolis le afecte a ustedes y que les quieran quitar millones de ólares para usarlo en otras cosas?

Villanueva: no, no es justo, porque lo que paó en minápolis fue un asesinato y la gente tiene que ser sometidos al sistema de justicia criminal. Pero "partar" la seguridad ública aqí en losángeles no hace sentido y va a resultar en mucha gente sufriendo.

Ramos: sheriff, éjeme preguntarle muy abiertamente. ¿sus alguaciles qé pueden hacer?

¿pueden hacer una llave? ¿pueden ponerle la rodilla en el cuello a una persona?

¿pueden disparar balas de goma? Villanueva: no, las balas de goma solo se disparan cuando esán recibiendo piedras, botellas, o esán siendo asaltados por alguien en un moín, por ejemplo, pero no se usa en una forma "indiscriminatoria".

Es muy espeífico al sospechoso que esá tratando de herir al poliía. Ramos: sheriff, ¿usted ha escuchado en el debate a nivel nacional?

Hay fuertes cíticas a departamentos de poliía de que hay racismo sisémico o racismo institucionalizado. ¿usted qé cree?

Villanueva: bueno, yo creo que hay racismo, elementos de racismo en toda la comunidad, en toda la nacón, en todas las profesiones, en cada persona tiene su propia perspectiva y su historia personal, y ómo una persona trata a otras personas, a otros seres humanos. Eso, nunca nos vamos a liberar de eso, pero en cuanto a la profesón aqí en losángeles, hemos hecho todo lo posible para combatir el racismo, ya sea sisémico o algo que ocurre individualmente.

Y todos los que violan las ólizas, violan las reglas o las leyes penales aqí en california, pues no van a seguir siendo empleados del departamento de alguacil de aqí de losángeles. No se permite, y es cuestón que cada persona se é cuenta de lo que esá haciendo, el impacto que esá causando en la comunidad.

Ramos: sheriff, estaba leyendo el l. A.

Times, ellos sacaron una investigacón de la que usted estoy seguro esá familiarizado, ellos dicen que desde el año 2000 casi 900 personas murieron en manos de poliías del condado de losángeles. ¿usted sabe esta estaística?

Y casi el 80 % de los casos eran afroamericanos o latinos. ¿qé paó?

¿por qé estas estaísticas? Esto no lo hace ver bien a usted.

Villanueva: lo malo de esa estaística, es una estaística... Es 885 casos, pero lo que no dice es lo que esá ocurriendo al momento de esa persona morir a manos de los poliías.

Uno que esá robando un banco y sale en un tiroteo con la poliía, y muere a balazos de la poliía por tratar de matar a los poliías, esa persona cae en ese úmero, y la gran mayoía de todos esos 885 casos son personas que estaban cometiendo un delito grave, tratando de matar a los poliías o a otras personas y fueron interrumpidos. Eso es algo tágico y responsable por parte del peródico l.

A times de no esclarecer qé eran las cosas que estaban pasando al momento de que los oficiales, o los alguaciles, o los poliías, usaron fuerza morífera. Ramos: quiás lo que sugiere el arículo, en sheriff, es que la poblacón del condado de losángeles no es 80 % afroamericana y latina, y que el úmero de muertos í, y que eso es injusto.

Villanueva: eso siempre lo sugiere, pero si ves a las personas que esán cometiendo los delitos graves, entonces, cambia esa cifra, no es lo mismo que la cifra de la poblacón de losángeles. Por ejemplo, si uno ocurre, o lee las estaísticas del gobierno federal en cuanto a los homicidios a traés de la nacón, vas a ver que una minoía son responsables de casi la mitad de todos los asesinatos a traés de toda la nacón, pero lo que tiene que contar es la persona que es el sospechoso del crimen, y pasa de esa poblacón, entonces, se deja entender la estaística.

Ramos: éjeme terminar con esto. Usted é que no es necesariamente buen amigo del presidente donald trump.

Ómo ha manejado estas divisiones raciales y las protestas del presidente trump despés de la muerte de george floyd? Villanueva: pues hemos hecho...

Bueno, hemos protegido todas las protestas que eran paíficas y cumplieron con todas las leyes locales, los hemos estado protegiendo para que los protestantes no sean atropellados por veículos, por ejemplo, y respetamos el derecho de ellos de ejercer sus derechos constitucionales, pero eso desciende, entonces, quemando veículos, tirando piedras, ladrillos, los poliías, tratando de matar poliías, robar tiendas, pues ya, entonces, eso no lo hemos tolerado, y hemos hecho un paro a esas actividades. Y las protestas ahora son mucho ás grandes, pero son muy bien controladas, los organizadores esán haciendo un muy buen trabajo de mantener todas las cosas estables y en paz, y eso es lo que queremos que todas las personas hagan.

Ramos: sheriff villanueva, gracias por hablar con nosotros. Villanueva: gracias a usted, jorge.

Ramos: y vamos a seguir hablando de cambios a la poliía. Las propuestas ás draáticas sugieren, por ejemplo, que todo el departamento de poliía de minápolis debe ser desmantelado, pero la pregunta es si eso significa que todos los 888 poliías del departamento deben perder su trabajo por lo que hicieron cuatro de ellos a george floyd.

El tema central aqí es el llamado racismo institucional, y para hablarnos de esto nos acompaña la concejal de la ciudad de minápolis, alondra cano. Concejal cano, gracias por estar aqí con nosotros.

Cano: gracias por invitarme. Ramos: a ver, estaba viendo una encuesta, 64 % de los estadounidenses no esán de acuerdo en desmantelar a los departamentos de poliía de los estados unidos.

¿por qé ustedes en minápolis í lo quieren hacer? Cano: porque nuestra visón es tener un sistema mejor.

Lo que sabemos es que la mayoía de los concejales en minápolis esán de acuerdo que el sistema que tenemos no puede ser reformado. El asesinato de george floyd ilustra este problema.

Entonces, nosotros tenemos una visón de crear un nuevo sistema. Ya hemos empezado mucho de ese trabajo, y í vemos que esá funcionando.

Yo creo que es importante que la gente sepa que no vamos a terminar un sistema de ayuda, no vamos a terminar el concepto de protegernos, lo que vamos a terminar es el sistema que esá roto y que no nos deja sacar el racismo afuera. Ramos: cuando la gente habla de desmantelar el departamento de poliía se imaginan que, si llaman al 911, nadie les va a responder, que si hay alún crimen o alguna violacón, no se va a responder.

¿ómo compensan ustedes eso? Cano: mira, hoy en ía, nuestro departamento todaía sigue aqí.

Tienen 193 millones de ólares para hacer su trabajo. Lo que nosotros hemos hecho es que nos hemos comprometido a establecer un nuevo sistema basado en las estrategias que ya sabemos que sirven, por ejemplo, si hay una persona que toó muchas drogas y esá como desmayada en la calle, no necesitamos a un oficial con pistolas.

Si hay una persona que no tiene ónde vivir, no tenemos que mandar a una persona con pistolas. Lo que necesitamos son ás intervenciones para prevenir esa violencia, y los programas que ya tenemos en la ciudad, que se enfocan en trabajar con óvenes y con las pandillas.

Hay un sistema nuevo de aprender la cuestón de crimen, que en vez de enfocarse en el delito, nos enfocamos en las condiciones sociales que establecen esas acciones. Ramos: si no me equivoco, en el departamento de poliía de minápolis hay 888 gentes.

¿cree usted que entre estos 88 agentes hay casos de racismo parecidos a los de los cuatro agentes que mataron a george floyd, y por eso los quieren desaparecer? Cano: lo que hemos visto es que igual como el trauma es algo que se pasa de generacón en generacón, lo que yo opino es que ese sistema "de opresivo" del sistema policial que nacó desde los años de colonizacón y esclavitud tambén se reciclan dentro de ese sistema, entonces, los mismos poliías aprenden de otros poliías que pueden hacer cosas malas y que nada les va a pasar, y nosotros, yo, como la jefa del comié de seguridad ública, he visto que hemos tratado de reformar el sistema una y otra vez, una y otra vez y, aun aí, no podemos parar que un oficial use su propio cuerpo para matar a otra persona.

Ramos: si yo hablara con usted dentro de dos o tres años, ¿usted cree que la mayoía de estos casi 900 agentes no van a tener su trabajo? Cano: todo depende de ellos.

Yo he sido muy clara que este es un proyecto social, que el nuevo sistema no va a reproducir las omisiones y las exclusiones que hemos visto en el pasado. Yo he invitado a nuestros oficiales a que sean partes de este "proceso de saneamiento", de reparar esas heridas que han pasado por nuestra comunidad, entonces, yo creo que los oficiales que í quieren entrar en esta conversacón con una humildad y "vulnabilidad" pueden participar en ese proceso, pero los que quiás no quieran en realidad trabajar con nuestra comunidad para hacer un sistema mejor, se van a ir, se van a ir a otras ciudades.

De hecho, pues, la mayoía de nuestros departamentos no vive en minápolis, como el 95 % de ellos no viven aqí. Ramos: me quedan solo unos segundos, pero ¿usted cree que el racismo que muchos creen existe en el departamento de poliía de minápolis tambén existen otros departamentos de poliía y que debeían seguir su ejemplo?

Cano: í, yo creo que nuestro ejemplo va a proveer ás seguridad para la gente indocumentada, por ejemplo, que ún no acuden a los poliías porque tienen miedo de ser deportados. De hecho, yo creo que el nuevo sistema va a ser mucho ás comprensivo, va a ser ás inclusivo, y í va a sacar el racismo que vemos que son parte de esos sistemas que ya llevan "cienes" de años en nuestra ciudad.

Ramos: concejal alondra cano, gracias por hablar