En contra de donald trump. Y ahora, para hablarnos de la tensón entre éxico y los estados unidos y de las duras cíticas que ha recibido el presidente enrique peña nieto nos acompaña el periodista de la revista proceso en washington jeús esquivel.

Jeús, gracias por regresar aqí al programa. Esquivel: gracias a ti, jorge, por la invitacón.

Ramos: éjame comenzar con la informacón que ha dado a conocer la cadena cbs de que aparentemente luis videgaray, el canciller mexicano, ayuó a corregir o modificar el discurso de donald trump sobre el muro y en contra de éxico. ¿qé es lo que ú sabes?

Esquivel: pues, mira, la informacón que dio a conocer cbs que traó videgaray de suavizar el discurso de trump el ía que firó la orden ejecutiva sobre el muro en érminos migratorios no mencioó en ese discurso que éxico debeía pagar por el muro. Lo interesante de lo que dio a conocer cbs es que menciona a funcionarios mexicanos como fuente de informacón.

Obvio que videgaray aprovecó esta aparente amistad que tiene con jared kushner, el yerno de trump, para llegar hasta la casa blanca, y que queó pues horrorizado cuando se dio cuenta del borrador del discurso y que aunque trump se enoó al final, modifió, pero el señalar a fuentes mexicanas, a funcionarios mexicanos como fuente de indicados cosas. Primero, que fue el mismo videgaray el que habó con cbs para decir: "miren, logé suavizar el discurso de trump" o que fueron otros funcionarios que lo acompañaron a la casa blanca ese 25 de enero y que lo esán "balconeando", como decimos en éxico.

Ramos: claro, el mismo videgaray, jeús, te queía decir, él dice que esto no es cierto. En un tweet, luis videgaray dice: "nunca pené que llegaía el ía en que yo usaía esa frase, pero aplica.

Noticias falsas". O sea, videgaray esá negando queél haya participado en la correccón o en el borrador de trump.

Esquivel: es que tambén existe la otra informacón, la que da a conocer el peródico the washington post. Nos habla de que ayuó a redactar o reescribir el discurso de trump, sino que partició en la oficina oval en una conversacón con kushner y con el mismo presidente de los estados unidos y que en palabras lo convencó, pero al final de cuentas, las dos versiones terminan en lo mismo, que suavió el discurso, pero videgaray no logó que se recalendarizara el encuentro entre el presidente peña nieto y donald trump, lo cual es un fracaso para la poítica exterior y para esos, digamos, lazos de amistad o de influencia que llegase a tener a traés del yerno del presidente de los estados unidos, el canciller.

El hecho que desmienta, desde mi punto de vista, exhibe una cosa: que lo único que ha aprendido videgaray en este sentido es a parafrasear a donald trump, "noticias falsas", lo cual pues da espacio a rírse incluso del titular de la secretaía de relaciones exteriores de éxico. La verdad, no han salido a enfrentar a donald trump en este sentido.

El mismo ía 8 de febrero, que estuvo videgaray en el departamento de estado para reunirse con rex tillerson y posteriormente con el general john kelly, el titular de la secretaía de seguridad de interior de los estados unidos, la encargada de la poítica exterior de canaá estuvo en el departamento de estado. Hablaron al ú por ú con tillerson, le respondieron a las amenazas de que si estados unidos le impone aranceles a las exportaciones de canaá, ellos haán lo mismo con las exportaciones de estados unidos.

Eso es tener por lo menos autoridad moral para hablar con los estados unidos y retarlo a que la diplomacia no se lleva a cabo a base de amenazas, jorge. Ramos: una de las iágenes que se presenó durante la semana es la del presidente de éxico, enrique peña nieto, recibiendo a algunos de los primeros mexicanos deportados durante el gobierno del presidente donald trump.

Éstas son las iágenes. Peña nieto: no esán solos.

Perítannos que el gobierno les acompañe en este proceso de regreso a su pís. Algunos llevan muchos años pueda, otros menos, pero no se sientan abandonados ni solos.

Ramos: "no se sientan solos". ¿ómo esán los mexicanos en los estados unidos?

¿esán solos? Esquivel: claro que esán solos.

Se sienten solos porque no han visto una poítica exterior mexicana de auéntica defensa a los derechos que tienen ellos. Se han enterado que se les autorió a los consulados de éxico en estados unidos fortalecer las estrategias para atenderlos, pero en érminos netos no han visto nada, jorge.

El hecho de que los reciba peña nieto en el aeropuerto de la ciudad de éxico es un show para la televisón. Si te das cuenta, no hay nada de oferta laboral en éxico para todos estos inmigrantes que esán siendo deportados por el gobierno de los estados unidos.

Y, adeás, lo ás grave, desde mi punto de vista, jorge, es que cuando vienen los funcionarios a hablar con trump o con la gente de trump, en el caso de videgaray, no informan absolutamente nada estando en washington y se les olvida que precisamente viajan a la capital de los estados unidos gracias al dinero de los impuestos de los mexicanos. Ramos: cuauhémoc árdenas, quien es el íder hisórico de la izquierda en éxico, tiene una estrategia muy distinta a la de peña nieto.

Vamos a escuchar lo primero. Árdenas: la amenaza es real.

No es que construyen el muro, lo ás riesgoso es estar ébiles frente a un vecino fuerte. Si a gritos no vamos a cambiar las cosas.

Ramos: dice estar ébiles ante un vecino fuerte. ¿cál seía o cál debeía ser la estrategia de éxico frente al gobierno de donald trump?

Esquivel: mira, creo que el estar defendiendo iágenes de que si construye el muro y si lo va a pagar éxico no tiene ninún sentido. Al final de cuentas, todos los que conocemos un poco de la poítica exterior de los estados unidos entendemos que el mandatario tiene que enviar un presupuesto al congreso federal que se lo deben aprobar, y ese dinero tendá que salir del erario estadounidense.

La poítica debe ser, te insisto, proactiva, como la que esá haciendo pues canaá, china, la misma alemania, de decirle a los estados unidos: "ú tambén tienes mucho que perder si aplicas este tipo de medidas en contra de la poblacón del pís aunque esé en estados unidos". Creo que al mandatario estadounidense no le han entregado un informe de los efectos que tendía, sobre todo en las empresas medianas y pequeñas de estados unidos en la frontera, el tratar de fortalecer las pácticas para sacar a los mexicanos de estados unidos.

Íjate los inmigrantes indocumentados. Los mexicanos que pueden cruzar la frontera legalmente todos los ías y que entran a trabajar.

Jorge, si los ofendes, no regresan. Yo hace poco estuve en la frontera y me deía, por ejemplo, el alcalde de douglas, una poblacón muy pequeña en arizona, de 17.

000 habitantes: "el presidente trump no se da cuenta que estos mexicanos que vienen de agua pietra cada año me dejan tres millones y medio de ólares y es un golpe muy fuerte para una poblacón estadounidense". Ramos: ese punto de vista, el de éxico, es el que no se escucha.

Jeús, gracias por estar con nosotros.