De bedout: como venimos discutiendo, confusón y desconcierto han creado las palabras de donald trump cuando dijo que apoyaía una reforma migratoria, pero de nuevo se expreó de manera muy dura en contra de los indocumentados. Para hablar de esto nos acompañan ía saélite jorge mario cabrera, director de comunicaciones de chirla, y frank sharry, director ejecutivo de america's boys.

Y quiero comenzar con ustedes con una infidencia. Cuando esábamos resolviendo aá los problemas écnicos para esta comunicacón, frank molestaba un poco a jorge mario dicéndole que debeía estar muy entusiasmado con la propuesta del señor trump.

Jorge mario. Cabrera: para nada.

La consternacón es precisamente que este presidente cree que nosotros somos carnada ácil, que simplemente lo queél diga lo vamos a aceptar. Las palabras se las lleva el viento, las acciones son las que cuentan, y hasta este momento, las acciones de este presidente han sido dañinas, han causado sufrimiento en la comunidad, confusón, consternacón, y la verdad es que es muy diícil creerle en este momento.

De bedout: frank, no é, ¿me parece que vas ajustar un poco la misma ínea? Sharry: seguro, jorge mario tiene raón.

No, mira, donald trump es famoso por una cosa ás que todo: él miente siempre, nunca dice la verdad. Entonces, cuandoél estaba diciendo que "tal vez estoy abierto a una reforma con una legalizacón", nosotros entendimos en ese momento que estaba engañando a la prensa, un truco para atraer ás atencón y, a la misma vez, jugando con las esperanzas de millones de familias que en este momento tienen mucho miedo por las acciones de su administracón.

De bedout: pues, entonces, vinculemos en este momento a la conversacón precisamente al presidente de los estados unidos, donald trump. Quiero que lo escuchemos sobre lo que dijo, cáles fueron sus palabras sobre una posible reforma migratoria.

Trump: creo que una reforma migratoria real y positiva es posible siempre que nos enfoquemos en tres objetivos: mejorar los trabajos y los salarios de los estadounidenses, reforzar nuestra seguridad nacional y restaurar el respeto por nuestras leyes. De bedout: jorge mario, eso aí, por lo menos en las palabras, ¿nos una posible?

Cabrera: eso es lo que hemos estado diciendo por casi 30 años ya. Él no esá diciendo nada nuevo.

Lo que tambén esá diciendo es de que todaía hay que castigar ás al pueblo estadounidense con estas deportaciones, con estos gastos masivos para un muro, para contratar ás agentes fronterizos y causar ás sufrimiento entre la comunidad. Lo que pasa es de que para muchos, en el partido republicano especialmente, no es suficiente ás y ás, y siempre terminan olvidando lo que es el coraón de una reforma migratoria, y es proveer alivio legal permanente a la poblacón indocumentada de este pís.

Aí es como vamos a resolver este problema. De bedout: frank, lo mismo.

Esas palabras en medio del debate pueden sonar ógicas, suenan a posibilidad. ¿cierran ustedes esa puerta?

Sharry: no, no, es que la puerta no esá abierta. Si se abre, nosotros estamos interesados, por supuesto.

Hemos estado empujando una reforma con legalizacón por écadas. Donald trump no es un hombre con quien podemos trabajar.

Él realmente esá basando su poítica ública... La ínea ás dura que existe en este pís tiene al lado deél un írculo de racistas que quieren deportar a millones de personas.

Entonces, cuandoél habla de una reforma, pero dice que los inmigrantes esán tomando trabajos que cuesta a los estadounidenses, es una mentira tambén. Nosotros sabemos que esta nacón de inmigrantes es uno de los poderes ecoómicos en el mundo por los inmigrantes que vienen aqí, crean negocios que trabajan duro y ayudan a la econoía a crecer.

Entonces, para nosotros lo queél esá haciendo es mucho ás importante que principios vagos y palabras bueísimas. De bedout: yo he mencionado algo ama en el ía de hoy, es una referencia de orden hisórico, si se quiere.

Tal vez elúltimo gran alivio en los estados unidos lo dio un presidente este nuevo presidente republicano esa posibilidad, jorge mario? Cabrera: claro, incluso yo mismo me legalié bajo esa amnisía de 1986.

É lo importante que significa proveer este camino a la ciudadaía para los inmigrantes. Sin embargo, como lo deía frank anteriormente, este presidente solamente es palabras, que las cambia en un peíodo de cuatro horas, ocho horas, 16, de acuerdo a su conveniencia.

Claro que si el congreso o en páticas verdaderamente frucíferas sobre una nueva ley, solamente esá el gato jugando con el raón. No hay nada de honestidad en este presidente y esta administracón.

Si lo hubiera, nosotros seíamos los primeros en platicar sobre cáles son las opciones que apoyaíamos. De bedout: a proósito de este tema de las palabras y el discurso, que como hemos dicho tambén fue bien recibido en los estados unidos, y en el tema de inmigracón hay algo que me llama la atencón: en una encuesta que se realió sobre el asunto, un 70% dice ser favorable a esa posicón que asumó el presidente durante el discurso.

Frank, ¿qé aálisis haces de esas cifras? Sharry: í, pero sobre el discurso en general, mira, encuestas sobre las posturas de trump en asuntos de inmigracón es muy distinto.

Mira, 80% del pueblo estadounidense esá a favor de una legalizacón con un camino hacia la ciudadaía, 80%. Cuando donald trump esá diciendo que los inmigrantes son malos y tenemos que deportarlos, él le esá hablando a una base de 20%, su base antiinmigrante, la verdad.

Entonces, es importante que nosotros entendamos que trump es el presidente menos popular en la historia reciente y sus posturas acerca de inmigracón son ún ás sin popularidad. Entonces, la verdad es que nosotros tenemos al pueblo estadounidense a nuestro lado, hay ciudades que esán declarando santuario, estados que esán buscando proyectos de ley pro inmigrantes, universidades, iglesias, otros grupos que esán favorables acerca de los inmigrantes.

Nosotros tenemos mucho apoyo, pero tenemos en este momento a un presidente bien distinto, no muy republicano, muy antiinmigrante, y nosotros tenemos que resistir hasta que cerramos el espacio deél para abrir el espacio hacia una reforma real. De bedout: entiendo.

Quiero, porúltimo, terminar con otra de las propuestas que presenó el señor trump en ese discurso. Es este tema de voice, esa organizacón que supuestamente se va a encargar de apoyar a íctimas de inmigrantes.

¿qé peligros ven ustedes en eso, jorge mario? Cabrera: bueno, lo que esá haciendo es ándole un meáfono pagado por el gobierno estadounidense a una propaganda anti inmigrante.

Nosotros estamos a favor de que se protejan a las íctimas de cualquier tipo de crimen, pero este programa, que se llama "voz", incluso, silencia las posibilidades de que a nuestra comunidad se le trate como ser humano. Lo queél esá ofreciendo es criminalizar permanentemente a nuestra comunidad y que el gobierno estadounidense lo pague.

De bedout: frank, la opinón sobre el mismo tema. Sharry: es una de las cosas ás feas, ás feas que yo he visto en mi vida.

En otro pís, en los treintas, haía una oficina promoviendo y hablando de los címenes de los juíos en su tierra. El pís se llama alemania, y la verdad es que nosotros no queremos seguir esa ínea en este pís.

De bedout: frank, jorge mario, mucísimas gracias por estar con nosotros. Obviamente, tendremos muchos temas ás para discutir en un futuro.

Sharry: gracias.