Distancia". Jorge, gracias por regresar aqí al programa.

Castañeda: es un gusto. Jorge.

Ramos: vamos a hablar de tu libro en un momento, pero quisiera preguntarte primero sobre la relacón entre éxico y los estados unidos. Y una de las cosas que ás me sorprende es esta supuesta amistad entre andés manuel ópez obrador, un presidente izquierdista y donald trump, un presidente derechista o extremista incluso.

¿ómo se puede dar? ¿por qé se da?

Castañeda: bueno, se da jorge, pienso yo, en érminos de desigualdad, de sumisón, no es amistad. Es que el presidente ópez obrador ha decidido aceptar todas las exigencias del presidente trump, desde hacerle el trabajo sucio en materia migratoria hasta aceptar la designacón mauricio clavercarone como director del bid, que ya es una realidad.

Entonces me parece que no es tanto una amistad, sino que simplemente ópez obrador piensa que debe hacer todo lo que trump le pida porque cree que laúnica fuerza capaz de descarrilar su proyecto en éxico es estados unidos, es trump. Ramos: en tu libro, jorge, llamado "estados unidos, en la intimidad y a la distancia", te deía antes de la entrevista que me pareces un alexis de tocqueville, pero ahora en este en este siglo, y dices en la introduccón queéste es el momento ideal para que un extranjero evaúe lo que esá fallando en los estados unidos.

¿qé esá fallando en los estados unidos? Castañeda: bueno, muchas cosas al mismo tiempo que hay que ubicar esos problemas.

Esos retos en el contexto de esta inmensa capacidad de estados unidos y de los norteamericanos de reinventarse, jorge. ¿qé esá fallando?

Lo vemos todos los ías. El tema del racismo sisémico en las fuerzas policiacas a todos los niveles, en la administracón y procuracón de justicia, en la vivienda, etc.

Lo estamos viendo en la paálisis que existe en el capitolio, en el congreso y ante el congreso y el ejecutivo desde hace ya 20, 30 y pico de años. Lo vemos en la creciente desigualdad de la sociedad norteamericana, no ólo entre blancos y negros y latinos, desde luego, pero dentro del sector blanco, dentro del sector negro, dentro del sector latino, desde 1980, digamos.

Ramos: ¿puede estados unidos, y lo planteas el capitulo 4, convertirse en un pís autoritario? Es decir, donald trump puede convertirse en un caudillo como los que tuvimos en aérica latina.

Castañeda: bueno, yo creo que, si llegara a ser reelecto, cosa que no pienso que vaya a suceder y ya no tuviera el ímite de la reeleccón, podía suceder. Pero, tambén creo que, a pesar de la disfuncionalidad de la democracia norteamericana, que es lo que describo en el caítulo 4to, como dices de mi libro "estados unidos, en la intimidad y a la distancia", creo que esa disfuncionalidad no llega al autoritarismo no llega al caudillismo.

Ramos: ¿crees que el hecho de que donald trump haya llegado a la presidencia es una excepcón a esta idea de que la democracia estadounidense va a continuar? O, por el contrario, ¿que el sistema se ha roto?

Castañeda: yo creo que no se ha roto. Creo que es disfuncional, pero qé trump ha sido una anomaía.

Es lo que digo un poco en el libro cuando hablo, por ejemplo, de que muchos extranjeros desde 2000 y antes de dickens y mucísimos ás. Octavio paz, carlos fuentes, joé marí y mario vargas llosa, por hablar ólo de los latinoamericanos, y hay muchos europeos, japoneses, chinos que cito en este libro, trump es una anomaía, es algo que no debó haber sucedido.

Sucedó por razones explicables, pero creo que va a quedar como un paéntesis en la historia de estados unidos. Ramos: finalmente, acabas de decir hace un momento que no crees que donald trump se pueda reelegir.

Tu proóstico y ú lo sabes, jorge. Todos los periodistas nos equivocamos en los proósticos.

¿ú crees que biden gana? Castañeda: no tengo ninguna duda que gana.

Que gana por un margen importante y te diía, casi, casi apostaía jorge, que el partido deócrata reconquista el senado no por mucho, 1 o 2 escaños, pero que eso le va a permitir a biden y a la coalicón que encabeza, que me parece ás importante, a su coalicón entera con bernie sanders, con los hermanos castro o los gemelos, con elizabeth warren, etc. Me va a permitir crear un momento fundacional en estados unidos, como fue el gobierno de johnson en los años 60 y casi como fue el gobierno de bush de los años 30.

Creo que estamos en la íspera de un momento fundacional para estados unidos. Y este libro, ás que otra cosa, lo que genera en í, por lo menos es la tesis ía del libro, jorge.

Es una gran esperanza y una gran confianza en estados unidos, su enorme capacidad de reinvencón que es admirable y que el mundo entero respeta. Ramos: el libro es "estados unidos en la intimidad y a la distancia".

Jorge, gracias por estar aqí.