Quien tiene que discutirlo son las instituciones. Ramos: otro tema.

Cuando usted llega a la presidencia, llega con un lema: "ni corrupto ni ladón", y poco despés, su hermano y su hijo son acusados de corrupcón. ¿qé faló?

Morales: el tema que usted me esá planteando es del 2013. O sea que no tiene nada que ver con mi presidencia, ni con acciones que yo como presidente hubiera dicho: "miren, hagan esto".

Sin embargo, no quiero profundizar en esos temas, porque vuelvo y digo, como presidente, tengo que dejar a las instituciones que sean las que verifiquen todo ese tipo de informacón, ese tipo de acciones, y que se haga justicia. Nadie esá ni por arriba ni por debajo de la ley.

Ramos: ¿usted cree que su hermano sammy y su hijo joé manuel no son culpables de corrupcón? Morales: mire, tal vez todo eso es parte de una corrupcón que se ha vivido en el pís, una corrupcón que de una u otra forma...

En latinoaérica, en guatemala y en muchas partes del mundo, en determinado momento se han considerado como normales. Sin embargo, sin embargo, en este momento que esá viviendo guatemala, de lucha contra la corrupcón, hasta las pequeñas faltas, las grandes faltas, los delitos, deben ser verificados, estudiados y sancionados ramos: pero ¿"corrupcón normal"?

Eso es un érmino muy complejo, ¿no? Morales: mire, digamos, no es es muy complejo, pero ramos: pero ¿corrupcón normal?

O sea, ¿aceptar la corrupcón como algo normal es una cuestón cultural? Morales: educacional.

No é si usted ha visto un video que anda en las redes, en youtube lo pueden encontrar, pues haciendo alusón a muchos pueblos latinoamericanos, en donde se habla hasta del enorgullecimiento de una persona cuando se filtra adelante en la cola, cuando roba una señal de cable, cuando hace alún tipo de acciones que definitivamente, dentro de nuestraética, inclusoética cristiana, nosotros decimos: "eso no se hace", pero lo hacemos continuamente y cotidianamente. Ahora ramos: eso no es ninguna justificacón de un acto de corrupcón, aunque sea una costumbre o una tradicón.

Morales: pero es que usted me esá dando la palabra. ¿en qé momento lo justifiqé?

Por el contrario, lo estamos afrontando. Mi hijo estaba estudiando aqí en estados unidos y se regreó a presentarse, y dijo: "señores, í, yo lo hice".

Dijo: "aqí estoy". Entonces, una vida perfecta ramos: ¿í hizo qé?

Porque lo esán acusando de ofrecer servicios que finalmente no se realizaron y conseguir recibos que no eran legales. Morales: lo que se hizo, o que se plantea, seún la defensa, fue algo que se llama "fraccionamiento de compra", que por alguna raón, se haía mucho en el estado antes, y en el caso de mi hermano ramos: pero no por eso justificable.

Morales: por supuesto. Y en el caso de mi hermano y de mi hijo plantean la misma el mismo ente investigador que ellos no se beneficiaron ecoómicamente ramos: pero eran favores para otras personas.

Morales: por supuesto. Ramos: igualmente ilegal.

Morales: por eso; entonces, se presenta ante la autoridad, y se esá planteando: "aqí estamos". Ramos: pero tengo la impresón de que los esá defendiendo usted, señor presidente, que esá defendiendo a su hermano y a su hijo.

Morales: yo tengo la impresón de que usted me esá preguntando, y yo le estoy respondiendo. Ramos: dice que usted no tuvo nada que ver con esto que ocurró en el 2013.

Morales: mire ramos: pero su hijo viía en su casa, ¿no es cierto? Morales: lo que estamos platicando es sobre la necesidad que se tiene hoy en guatemala de poder trabajar con transparencia.

No quiero hablar de este tema, ¿sabe por qé? Porque cuando empiezo a hablar, entonces, usted ya me esá diciendo que yo los estoy defendiendo.

Cuando usted me dice que yo los estoy defendiendo, entonces, ya empieza el problema de que yo estoy teniendo injerencia. Es por eso que le digo: "mire, mejor no hablemos de este tema".

Ramos: no, pero el tema es usted dice que no tiene nada que ver morales: no, ya no hablemos de este tema, ¿sabe por qé? Ramos: a í í me interesa hablar de este tema morales: no, a í tambén, y a mucha gente ramos: porque usted dice que no tiene nada que ver morales: que quiere hablar de este tema, pero simple y sencillamente, todo lo que yo pueda decir como presidente, a partir de cualquier momento, se va a tomar como usted lo esá diciendo y me esá incriminando de una vez.

"siento como que los esá defendiendo". Ramos: usted dice que en el 2013 no tuvo nada que ver, pero su hijo viía en su casa y usted haía un programa junto con su hermano.

Morales: ¿usted me quiere incriminar a í? Ramos: no, no, no, lo que quiero saber es si es posible que usted no supiera todo lo que haían su hermano y su hijo.

Morales: mire, lo que usted esá tratando de hacer es sacar una informacón que de una u otra forma, dentro de una investigacón, se va saber, y si eso ramos: no, yo quiero saber yo quiero saber si ustedes saía si su hijo y su hermano estaban realizando actividades corruptas en el 2013, cuando su hijo viían su casa y usted haía un programa de televisón con su hermano. Morales: ¿y eso en qé cambiaían las cosas?

Ramos: si usted saía y era ómplice de lo que ellos haían. Morales: por eso, pero ¿eso en qé cambiaía las cosas?

Ramos: si usted como presidente ahora saía que dos personas hicieron actos de corrupcón y usted no los denuncó y no hizo nada, ¿no le parece que eso es algo inmoral, por lo menos, o incorrecto? Morales: bueno, dejemos que la gente juzgue y...