Ramos: lo ocurrido en guatemala ya está teniendo graves consecuencias políticas. Para hablarnos de esto nos acompaña ahora el diputado amílcar pop, del partido winaq.

Diputado pop, muchísimas gracias por regresar aquí al programa. Pop: muchas gracias.

Ramos: ¿de quién es la culpa de que hayan muerto estas 40 niñas? El hogar seguro no lo puede.

¿es responsabilidad del gobierno de jimmy morales, uno, y es responsabilidad personal del presidente que eso haya ocurrido? Pop: varias instituciones, incluida la procuraduría general de la nación, dicho por el mismo presidente de la república, tienen una responsabilidad.

La comisión desde el ministerio de gobernación o el ministerio del interior y la comisión desde la presidencia, que es la responsable de la secretaría de bienestar social, que estaría a cargo del tema. Esperaríamos que el ministerio público defina la responsabilidad de quiénes encerraron a las menores de edad en determinado espacio y dependió de quién que se quedaran durante el siniestro.

Eso fue grave. Los mecanismos y las decisiones para impedir que se les diera el auxilio correcto.

También ahí tomaron acciones, decisiones, y hay una jerarquía de mando. Ramos: diputado, el presidente jimmy morales reconoció que las niñas estaban bajo llave.

Es difícil explicarse por qué ocurrió así. Vamos a escuchar lo que dijo el presidente.

Morales: nosotros como gobierno estamos diciendo que sabemos que la responsabilidad es de todos, y estamos asumiendo que debe darse la institucionalidad necesaria para que se hagan las investigaciones y poder hacer las imputaciones tomando las decisiones correctas desde lo administrativo hasta lo penal. Yo creo que el pueblo de guatemala está esperando eso de nosotros.

Ramos: ¿de quién es la responsabilidad de haber tenido a esas niñas bajo llave, diputado? Pop: en principio, coinciden las declaraciones tanto de menores como de los funcionarios, incluso de los bomberos voluntarios, que hay una responsabilidad directa de la seguridad y de la llave y del lugar resguardado aparentemente de la policía nacional civil, y la responsabilidad se extiende, por eso decía, de acción u omisión, la responsabilidad se extiende, que por principio constitucional el presidente de la república es el responsable de todas las fuerzas de seguridad y de orden público.

Ramos: ahora bien, claramente el presidente no quería que esto ocurriera. Él es, sin embargo, el jefe del estado.

La pregunta directa es para usted, diputado: ¿debe renunciar el presidente jimmy morales? Pop: bueno, yo creo que más allá de la responsabilidad de acción u omisión, el presidente debe permitir una investigación, reconocer que tomaron acciones tardías y la renuncia del presidente no debe ser lo determinante por cuanto la investigación debe definir responsabilidades individuales.

Yo creo que el presidente es responsable por omisión, pero hay responsabilidades mayores, especialmente las fuerzas de seguridad que estaban a cargo y obviaron el auxilio de las menores. Ramos: y finalmente termino con esto: ¿podría repetirse esta tragedia, diputado?

O sea, si ocurrió en este lugar y hay situaciones muy similares en otros lugares de guatemala, ¿podría repetirse? ¿y se está haciendo algo para evitar que esto vuelva a ocurrir?

Pop: lamentablemente, no se está haciendo mucho para que esto no se repita. Lamentablemente, hay carencias de políticas públicas en favor de la niñez, en favor de contribuir al fortalecimiento institucional de la protección de la niñez y por supuesto que el riesgo es latente, y por eso yo soy miembro de la comisión extraordinaria que el congreso instaló para verificar este tema.

Nos preocupa. En los siguientes días estaremos dando nuestro informe y nuestras recomendaciones, y nos preocupa la ausencia de institucionalidad de protección de los menores de edad en el país.

Ramos: diputado, gracias por estar con nosotros. Pop: muchas gracias.