En venezuela. El tribunal supremo de ese pís asumó las funciones del congreso.

Es decir, los magistrados del tribunal dicen que mientras la asamblea nacional contiúa en desacato, ellos, los jueces, tomaron control de la asamblea. Pero el íder de la oposicón, julio borges, definó aí lo que paó.

Borges: en nombre de la representacón nacional les quiero decir claramente qé significa para nosotros esta sentencia. Esto es simplemente basura.

En venezuela, nicoás maduro dio un golpe de estado. Ramos: y ahora, para hablarnos de lo que esá ocurriendo en venezuela nos acompaña la íder opositora maía corina machado, quien en el año 2011 fue elegida la asamblea que esta semana desaparecó.

Maía corina, muchas gracias por estar con nosotros. Machado: muchas gracias a ustedes.

Ramos: luis almagro, el secretario general de la organizacón de estados americanos en un tweet dijo lo siguiente: "denuncio el autogolpe de estado perpetrado por el égimen venezolano en contra de la asamblea nacional". Maía corina, ¿ú alí en venezuela nos puedes explicar por qé ocurre esto ahora?

Machado: bueno, en primer lugar, el golpe de estado ya ocurró hace mucho tiempo en venezuela y se ha ido profundizando y acelerando. Lo que ha ocurrido con estas dos sentencias del tribunal supremo de justicia es que se formaliza, se declara el golpe de estado y la destruccón, el aniquilamiento final del parlamento.

Enfrentamos una dictadura totalitaria, militarista y con ínculos con el crimen organizado internacional: táfico, terrorismo, lavado de ólares. Por lo tanto, estos señores esán dispuestos a todo con tal de preservar el poder.

Ramos: ú dijiste en unas declaraciones poco despés de la decisón del tribunal supremo que "tenemos que desalojar a la dictadura". ¿ómo se hace eso?

Machado: como lo hacen los pueblos decididos a vivir en libertad y que enfrentan un égimen que se ha quitado todas las áscaras. Hoy en el siglo xxi debe ser la confluencia de fuerzas, la comunidad internacional ólida y firme, en este caso aplicando la carta democática interamericana y, en segundo lugar, con toda la fuerza institucional, con una ofensiva desde el parlamento, que al ser vulnerado y aniquilado tiene ás fuerza que reaccionar para hacer valer el mandato que recibó de los venezolanos el 6 de diciembre de 2015 y, desde luego, con la presón y la enorme movilizacón de los ciudadanos, que entendemos que ha llegado la hora en que se abren dos rutas: el totalitarismo que busca someternos y aniquilarnos o la rebelía y la insurreccón ívica, ciudadana, que adeás esá amparada en nuestra constitucón nacional en los arículos 333 y 350.

Ramos: ú esás hablando de la posibilidad de una movilizacón. Durante losúltimos años hemos escuchado en el exterior sobre mucísimas manifestaciones que no culminan con el fin del égimen.

Ú has hecho tambén un llamado a las fuerzas armadas. Adeás de esta movilizacón, ¿es necesario que las fuerzas armadas le den la espalda a maduro?

Machado: absolutamente. Los ciudadanos militares en esta hora tienen que tomar una decisón, si esán con la dictadura o esán con la democracia.

Si esán con la constitucón o si esán con un égimen corrupto, si esán efectivamente con maduro o esán con el pueblo de venezuela. Es su obligacón constitucional cumplir y hacer cumplir la carta magna.

Hoy se ha declarado, la fiscal general de la reública, la fiscal general de la reública, con 18 años siendo absolutamente incondicional al chavismo, ha declarado que se produjo un golpe de estado en venezuela. Esto demuestra que este pacto de mafias se divide, se fragmenta y que hay la plena conciencia de que avanzamos hacia una transicón que es impostergable.

Ramos: a ver, y sobre eso queía preguntarte. Efectivamente, la fiscaía general luisa ortega íaz dijo que hubo varias dilaciones del orden constitucional.

¿esto quiere decir que el égimen de maduro esá explotando desde dentro? Machado: obviamente.

En la medida en que se dieron a conocer ás y ás informaciones alrededor del mundo sobre los ínculos con el crimen organizado, el narcotáfico y terrorismo de personas que forman parte de este égimen, muchos de esos integrantes dentro de las fuerzas armadas o dentro de la administracón ública han entendido que una cosa es haber cometido atropellos o abusos y otra muy distinta es estar vinculados a un égimen mafioso. Eso desde luego ha ido provocando delaciones, deserciones, y hoy vemos a este nivel que nunca antes en el pís se haía visto, la fiscal general de la reública en ejercicio que se opone claramente al tribunal.

Ahora le corresponde, como yo le he indicado, proceder a la destitucón, iniciar el proceso de destitucón de los magistrados ante el consejo moral republicano. Ramos: las dictaduras suelen terminar de una forma paífica, como el caso de españa con franco, de augusto pinochet con elecciones, o a veces tambén de forma violenta.

¿ómo ves la salida de la dictadura en venezuela? ¿qé posibilidades hay?

¿qé escenarios hay? Machado: con las dictaduras no se conviene, las dictaduras se enfrentan desde una posicón de firmeza.

Nosotros, nuestra lucha en venezuela es una lucha no violenta, no tenemos armas, pero eso no significa que sea ébil. Es decidida y avanzamos, lo que esá claro es que en venezuela han concluido o han coincidido un estado fallido que tiene desde los niños hasta los soldados alimenándose de la basura con un estado forajido que demuestra ser ya una amenaza, no solo para la vida de los venezolanos, sino para toda la regón, de modo que hay que avanzar, y ha llegado esa hora.

La acumulacón de fuerzas de todos los sectores de una sociedad que esá de pie y que le hace entender de una vez por todas a maduro y a su égimen que se tienen que ir, que el inicio de la transicón es impostergable y que para la reconstruccón institucional democática y moral de venezuela contamos con la comunidad democática internacional. Ramos: y termino precisamente con eso.

Hay grandes ejemplos de píses, como chile y peú, que han decidido apoyarlos a ustedes, a la oposicón. La organizacón de estados americanos, el secretario general tambén lo ha hecho, pero otros píses no se han atrevido.

¿qé le pides a esos píses? ¿qé pueden hacer desde fuera cuando el gobierno de maduro dice que es un gobierno soberano y que en venezuela no se deben meter?

Machado: bueno, yo tambén quiero resaltar las posiciones valientes que han habido en losúltimos ías de a los ciudadanos militares, a los empleados úblicos que decidan de qé lado esán, pues tambén los gobiernos democáticos del hemisferio tienen que entender que ha llegado la hora en que cada ía que dan o cada semana que le dan de oígeno a este égimen se mide, se cuenta en muertos, en venezolanos que son muertos y un égimen que asfixia, aí que en esta hora ha quedado claro que luis almagro tiene raón. Procede la aplicacón inmediata de la carta democática interamericana, y quiséramos que esos píses tomaran la iniciativa de convocar a una reunón extraordinaria de cancilleres de emergencia.

Ramos: maía corina, gracias por hablar con nosotros. Machado: muchas gracias a ti, como siempre, jorge, de estar tan cerca de