Oleada de inmigrantes en los últimos 20 años. Pero comenzamos con la emergencia en la frontera por el cruce de miles de niños solos, desde éxico hacia los estados unidos, son ás de 15000 que han entrado sin sus paás en enero y febrero.

Y esto es lo que estamos oyendo. ¿de qé pís vienes hijo?

De honduras. ¿y qé te trajo hasta aá?

Aí soy. ¿tu familia le paó a alguien para que te trajera, entonces?

Í. Que dios te bendiga.

Cídate mucho. Í, í.

Ramos: y aí como ese niño hay miles en la frontera, cruzando solos desde éxico hacia los estados unidos. Y ahora, para hablarnos de lo que esá pasando en la frontera, nos acompaña la congresista de tejas, veónica escobar, cuyo distrito colinda precisamente con éxico.

Congresista, gracias por estar aqí. ¿qé esá viendo usted en tejas?

¿qé esá pasando en la frontera? Escobar: gracias, jorge.

Por la oportunidad. Lo que estamos viendo es en una parte, lo mismo que hemos visto por écadas, gente llegando en su momento de ás necesidad a nuestra frontera, corriendo de su pís.

A esta vez estamos viendo muchos niños y tambén familias, pero tambén estamos viendo mexicanos que esán llegando. El gobierno del presidente joe biden esá aceptando a los niños, ayuándolos a asegurar que se reunifiquen con sus familias.

Casi la mitad de estos niños, jorge, tienen paás en este pís. Ramos: congresista, el gobierno del presidente biden no quiere llamarle a esto "una crisis", pero quisiera que me ayudara a encontrar una solucón.

El gobierno de éxico ha dicho que va a cerrar su frontera con guatemala. Cuando trump hizo lo mismo, pidéndole a éxico que lo hiciera, deíamos que a éxico se haía convertido en el muro de donald trump.

¿es ahora éxico el muro de joe biden? Escobar: jorge, cerrar nuestra frontera no es la solucón y es lo que vimos bajo donald trump, es lo que hemos visto en el pasado.

Tenemos que al fin avanzar soluciones permanentes. Tenemos que trabajar juntos con no solamente con el pís de éxico o los píses de centroaérica, pero tambén involucrar a canaá.

Porque todos nosotros tenemos obligacón para resolver todo esto. Si no lo hacemos, al fin de una vez vamos a tener esta misma conversacón año tras año.

Yo tengo esperanza que la administracón de joe biden quiere hacer eso. Ya al fin trabajar para para resolver todo en centroaérica.

Pero tambén tenemos que trabajar con nuestro vecino, nuestro amigo éxico, para avanzar soluciones humanitarias y ya abandonar la poítica de crueldad. Ramos: el gobierno del presidente biden quiere invertir 4000 millones de ólares, efectivamente, como usted dice en centroaérica, para que no vengan tanto a los estados unidos.

Pero, congresista, eso va a tomar mucísimo tiempo. ¿cree usted que las cosas van a empeorar en la frontera, en su distrito, antes de que vayan a mejorar?

Escobar: jorge, vamos a ver ás gente llegando a la frontera en estos meses que siguen, porque eso es lo que pasa cada año. Es parte de lo que hemos visto año tras año.

Y í, es correcto decir que las cosas se van a poner ás diícil antes de que veamos el éxito de los planes a largo plazo. Ramos: tengo unaúltima pregunta para usted.

Cuando los republicanos ven todo lo que esá ocurriendo en la frontera, ellos insisten en que esto es una crisis. Han entrado 178000 inmigrantes indocumentados, por lo menos en enero y febrero.

Ahora bien, cuando ellos ven todo esto, seguramente no quieren aprobar una reforma migratoria. No quieren aprobar, ni siquiera quiás, las propuestas que ustedes han aprobado en la ámara de representantes ayudando a los dreamers, a la gente que tiene tps y a los campesinos.

¿cree usted que la posibilidad de legalizar a millones en estos momentos esá en peligro? Particularmente en el senado.

Escobar: necesitamos avanzar con la verdad, que es que ya tenemos écadas de ver gente que esá llegando a nuestra frontera. No es algo nuevo, no es causado por jor biden.

Y mientras ás tiempo gastamos en esta conversacón de quén tiene la culpa o hay una crisis o no hay crisis, no estamos hablando ni avanzando en las soluciones para resolver todo esto. Tenemos mucho trabajo, jorge, especialmente en el senado, para avanzar los cambios necesarios.

Pero yo tengo esperanza que al fin lo vamos a resolver con el liderazgo de joe biden. Ramos: congresista veónica escobar, gracias por regresar aqí al programa.

Escobar: gracias. Ramos: y como siempre tenemos las 2 partes, ahora vamos a escuchar el punto de vista republicano.

La nueva congresista de la florida, maía elvira salazar, visió la frontera sur a principios de esta semana y ella ha presentado su propia propuesta migratoria, distinta a la de los deócratas. Ella nos acompaña por primera vez en este programa.

Congresista salazar, gracias por estar aqí con nosotros. Salazar: gracias a ustedes.

Ramos: usted ha sido periodista durante toda su vida y esta semana acaba de ir a la frontera entre éxico y los estados unidos. ¿qé fue lo que vio?

¿nos lo puede describir? Salazar: lo que vi fue una serie de miles y miles de niños, la mayoía centroamericanos y mexicanos que estaban en un centro de detencón, muy limpio, por cierto, muy bien distribuido, con 3 comidas al ía, las niñas de 14 con los de 14, los niños de 13 con los de 13, donde haía un orden para mantener la integridad sexual sobretodo y emocional de esos niños.

La gran pregunta es, ¿qé paó con esos niños en el trayecto hacia la frontera? ¿cántos de esos niños esán siendo traficado para para obligarlos a que trabajen sexualmente para otra gente?

Ese es el gran problema que tenemos y podemos discutir ás sobre cáles son las ramificaciones poíticas que esto trae. Ramos: quiás la pregunta es entonces, ¿cál es la solucón?

Usted voó junto con los deócratas para apoyar a dreamers y a campesinos y llevarlos a la legalizacón. Entonces usted ha propuesto el llamado "plan de dignidad".

¿en qé consiste? ¿cál es su contrapropuesta?

Salazar: mira, jorge. El plan de dignidad es el arte de lo posible para darle una legalidad, darle dignidad a la gente, a los 11 millones de hermanos indocumentados que esán en este pís, que no tienen papeles.

Eso significa que en este momento todo aquel que tiene ás de 5 años en este pís, que tiene hijos americanos, que no ha cometido un crimen, que esá trabajando y que esá pagando impuestos, que tenga dignidad por los póximos 10 años y que no le puedan ni quitar su camioneta, ni botarlos del pís. Ú sabes muy bien que en este momento la ley que ha presentado el presidente biden no tiene los votos, ni siquiera dentro de los deócratas en la ámara de representantes donde estoy yo, porque si tuvieran los votos ya hubieran presentado ese plan de biden, que el presidente prometó en el primer ía de su administracón.

Lo que hemos podido hacer es votar por los dreamers y votar por la gente que trabaja piscando en los campos. ¿y qé pasa con el resto de la gente en el medio?

¿qé pasa con aquel que no tiene tps, que no es dreamer y que no es nada? Que lleva 10 años en este pís y que tiene siempre el miedo de que lo deporten y que le quiten todo lo que ha trabajado por los últimos 10 años.

Ese es el "plan dignidad". Darles dignidad ahora.

Y entonces yo acabo de votar, como ú dijiste, a favor de los dreamers, a favor de la gente que esá piscando. Pero hay mucha otra gente que se queó en el limbo y los deócratas esán prometiendo algo que saben que no pueden cumplir.

Y eso es lo que ás me molesta, porque esán jugando con la ilusón falsa de ese grupo de gente al que ú sirves y al que yo serí durante 35 años y que ellos muy bien saben que no es verdad. Ramos: tengo una pregunta sobre ómo lo haía.

Usted quisiera un muro completo en la frontera, en la pasada eleccón presidencial usted apoó al presidente donald trump. Sabe perfectamente que para muchos latinosél es un racista y un antiinmigrante.

¿usted estaía de acuerdo con el muro de trump en la frontera? ¿esa es una precondicón para legalizar a 11 millones de indocumentados?

Salazar: es que estamos volviendo a caer en lo errado. Es que no se trata de un muro, porque nosotros fuimos, como ú dijiste, a la frontera.

Se trata de mantener la frontera en orden, sea la tecnoloía que sea. Pueden ser torres altas que se manejen autoáticamente y que detectan a traés de rayos infrarrojos ómo es que la gente va entrando la droga el chapo y sus amigos.

Estamos hablando de ás alá. No nos podemos quedar con solamente una cosita.

Que si el muro, que si trump. Estamos tratando de resolverle el problema a 11 millones de hermanos que esán entregando su vida y que tienen siempre el coraón en la boca porque los van a deportar.

Eso es de lo que estoy hablando. Entonces, repito, nosotros tenemos que resolver el problema de la frontera para que entonces todo el mundo, incluyendo los deócratas en este pís, entiendan que entonces hay que ocuparse de los que esán adentro.

Olídate de trump y olídate del pasado. Miremos al futuro, porque el que esá piscando ahora en el sur de california jalapeños, no esá pensando lo que paó, sino ómo va a resolver su problema de ahora en adelante y que no lo deporten, que no lo separen de sus hijos americanos y que no le quiten las 3 camionetas que ha podido comprar.

Eso es a lo que voy. Seamos humanos.

Entonces me dices de trump y me dices de la frontera. Lo que tenemos que hacer es hacer una ley migratoria, reformarla y que todo el mundo que el mercado necesite, pueda entrar.

Porque la realidad, y se lo he dicho a mis compañeros republicanos, es que todo el mundo cuando va a entrar en ese sistema de érito, no van a ser édicos y no van a ser ingenieros. Aqí tambén tiene que entrar gente que pisque, gente que limpie, gente que trabaje en los hoteles, en la construccón.

Por eso, que el mercado sea el que dicte, que la gente entre lo que necesita el mercado y que el sistema de asilo no lo abusen porque sabemos muy bien que esá siendo abusado y que el que lo necesita a veces no lo obtiene. Entonces hay que hacer una reforma completa, pero en lo que esa reforma llega, ¿qé vamos a hacer entonces con el señor que ya esá dentro?

¿la señora empleada de mi vecina o el señor que corta la hierba al lado de mi casa? ¿qé vamos a hacer conél?

¿que siga penando? Por eso es el plan dignidad.