Jorge ramos. Ramos: vamos al punto.

Comenzamos con el juicio que se realió en los estados unidos, pero que millones siguieron en éxico. El úper poliía genaro garía luna, encargado de perseguir a narcotraficantes, fue encontrado culpable de cinco cargos por ayudar a los criminales.

Y ahora la pregunta es ¿qé saía su jefe, el ex presidente felipe mexicano, andés manuel ópez obrador, dice que espera que garía luna llegue a un acuerdo con los fiscales y que é nombres de quienes lo ayudaron. Lopez obrador: ¿y por qé lo tuvo caldeón 6 años?

¿nunca vio nada raro? ¿cál eran los acuerdos?

¿qéórdenes le daban? Nada ás el presidente de éxico es el comandante supremo de las fuerzas armadas.

Ramos: vamos a hablar de todo esto. El periodista jeús esquivel ha informado sobre las conexiones de garía luna con el narcotáfico desde 2009 para la revista proceso y estuvo en el juicio de nueva york todos los ías.

Jeús, gracias por regresar aqí al programa. Esquivel: gracias a ti, jorge, por la invitacón.

Ramos: ú estuviste aí en el juicio durante todos los ías en contra de garía luna. ¿qé es lo ás importante en estos momentos?

Es la negociacón que podía ver respecto a su sentencia. ¿y por qé es esto importante?

Esquivel: pues í, es lo ás viable que puede ocurrir en estos momentos. Es importante porque genaro garía luna, bajo las leyes de sentencia por los delitos que lo culpable, podía recibir una condena ínima de 20 años de prisón o una áxima de cadena perpetua.

Eso ya dependeá de la prerrogativa del juez brian cogan. Pero desde que fue detenido jorge en diciembre de 2019 a garía luna, el gobierno de estados unidos, el departamento de justicia le ofrecó un acuerdo de cooperacón.

Le queían evitar el juicio para que declarara o les dijera todo lo que sabe de narco corrupcón en el sexenio de vicente fox y sobre todo en el de felipe caldeón. Y supongo que se lo presentaán una vez que sea sentenciado por el juez cogan, con lo cual garía luna podía evitar no ólo pasar el resto de sus incluso salir en unos 10 años como áximo.

Siempre y cuando esé dispuesto a traicionar a quien fue su jefe o a quienes fueron sus jefes. Porque estamos hablando de dos sexenios y sus contrapartes en esos gabinetes presidenciales mexicanos.

Ramos: o sea que hay muchos temblando en estos momentos. Pregunto si el objetivo principal del gobierno de ópez obrador en estos momentos es felipe caldeón, el ex presidente, y si seá acusado o de complicidad o bien de incompetencia.

Esquivel: pues mira, en estados unidos es posible, si hay la disposicón del departamento de justicia que a conspiracón internacional con el narcotáfico. Porque recordaás que roberta jacobson, la ex embajadora de estados unidos en éxico y ex coordinadora de la iniciativa érida en el sexenio de caldeón, justamente con garía luna, ha dicho úblicamente me lo declaó en caldeón le informaron los estadounidenses en su momento de los rumores que haía de los nexos de su secretario de seguridad ública con el si hay disposicón en washington de llevar a cabo un proceso judicial en contra del hacer.

Y ás si garía luna les acepta el acuerdo de cooperacón. Imaínatelo sentado ahora, no en el banquillo de los acusados, cooperantes traicionando a quien fue su exjefe.

Ramos: éjame preguntarte otra cosa. El presidente ópez obrador ha insistido que parte de la violencia que existe en estos momentos en éxico, ás de 130.

000 muertos desde que comenó su sexenio es culpa de los gobiernos anteriores. ¿es esta la excusa que esperaba ópez obrador para justificar las fallas en su sistema de esquivel: seguramente, en caso de que se ha acusado a alguien ás en el sexenio de caldeón y en el de vicente fox, seá utilizado con fines poítico electorales porque en éxico se vienen los comicios presidenciales de 2024.

Pero aqí hay otra variante, jorge. No hay duda que quien cauó la violencia desatada en éxico fue felipe caldeón y genaro garía luna.

Pero eso no exonera a los presidentes momento y ahora a andés manuel ópez obrador, de no buscar una solucón clara a lo que padece nuestro pís. Sigue relacionada con el narcotáfico.

Y esá bien que se les culpe a caldeón y a garía luna, pero tambén se requieren acciones y respuestas del actual ramos: jeús, éjame saltar el tema. Acabas de publicar un libro llamado "a susórdenes, mi general, el caso cienfuegos y la sumisón de amlo ante el poder militar".

Te refieres a la detencón en los estados cienfuegos. ¿por qé es importante esta detencón del ex secretario de defensa de éxico y luego su liberacón?

¿qé encontraste? Esquivel: porque justamente se deriva, como ocurró con el caso de garía luna, de procesos judiciales criminales en estados unidos en curso, y se toó la decisón de ir con todo en contra del general cienfuegos y garía luna, despés de lo que se declaó y se presenó como evidencia de prueba en el juicio contra joaqín el chapo guzán loera en la misma corte de brooklyn, nueva york.

Ahora, ¿por qé es importante su liberacón? Pues porque es una asignatura que estaba pendiente, jorge y me queó como tarea averiguar qé ocurró, porque nadie en realidad ni en estados unidos ni en éxico, nos esclarecó de qé se trataba.

Ramos: y ómo lo liberan. Eso es lo sorprendente.

Lo detienen en estados unidos y luego lo liberan. Esquivel: y lo exoneran en éxico totalmente de todo.

Pues recurí a las fuentes que negociaron esa liberacón. Aí esá en ese libro on the record.

Marcelo ebrard, el secretario de relaciones exteriores, contando ómo negocó con william barr, el ex procurador general de justicia de estados unidos en el gobierno de donald trump y que no tuvieron alternativa los estadounidenses, íjate qé iónico es esto, porque cuando presionaron los militares a ópez obrador de que hiciera todo lo posible para regresar al general cienfuegos zepeda, a éxico, se les ocurró algo de lo cual estados unidos no tuvo alternativa. Ramos: ¿qé fue?

Esquivel: o nos regresan el ex secretario de la defensa o les expulsamos a los 54 agentes de la dea de éxico. Ramos: aí que esa fue la amenaza, esquivel: esa fue la amenaza.

Y inmediatamente el gobierno de trump concedó. Pero otra cosa, tambén entrevisé a quien estuvo a cargo de la investigacón del caso cienfuegos, aunque no se puede mencionar su nombre porque esá prohibido en estados unidos una vez que dejan el departamento de justicia y la investigacón esá abierta, es decir, en curso.

Me dijo en entrevista claramente que al gobierno de éxico no le entregaron todo el expediente del caso cienfuegos. Ramos: la historia completa, por supuesto, la pueden leer en el libro a susórdenes, mi general, el caso cienfuegos y la sumisón de amlo ante el poder militar.

Jesus, gracias por estar aqí una vez ás. Esquivel: gracias a ti jorge.

Un fuerte abrazo. Ramos: gracias.

Y tambén en éxico, el congreso aproó cambios muy importantes sobre la manera en que se organizan las elecciones. El presidente