Entonces el gobierno tiene derecho a retirarle la visa y que entonces es muy probable que nunca más la obtenga. El secretario de.

Estado, marco. Rubio, ha pedido a europa que se une a la administración trump para rediseñar el orden global con un enfoque en la soberanía, la reindustrialización y la fuerza militar.

Esto lo hizo cuando habló en la conferencia de seguridad de múnich, adoptando un tono conciliador y enfatizando que washington amistad con el viejo continente y el secretario de estado, marco rubio, habló en la conferencia de seguridad de múnich a europa diciendo que todos los países somos herederos de una misma civilización. Pero fue firme al exigir que europa aumente su gasto militar y rechace lo que llamó el culto al clima.

Su discurso dejó claro en el bloque la necesidad de ser independientes ante un washington mucho más transaccional. Vamos a hablar de esto y para eso hemos invitado a juan angel soto, experto en relaciones internacionales y fundador y director ejecutivo de fortius.

Muchísimas gracias por estar con nosotros. Muy buenas tardes.

Cómo se encuentra? Muy buenas tardes.

Nada, un placer. Muchas gracias por la invitación.

Pues el gusto es nuestro. Vamos a comenzar con el con el análisis y quiero empezar con esta pregunta qué tan eficiente crees que es esta retórica para europa en las metas que tiene el propio presidente donald trump?

Cómo lo ves? Yo creo que es muy eficiente a la vista del revuelo que causan cada vez que intervienen seguridad de múnich.

No? El año pasado, pues, causó un gran revuelo, un shock realmente al sistema.

Y este año yo creo que marco rubio ha recogido las piezas y ha articulado un discurso con un tono un poco más amigable, pero igual de duro, igual de claro. Y es que europa tiene que ser independiente, autosuficiente, lo que se en ese sentido, pues hacer un mayor esfuerzo en su gasto en defensa.

Y también nos invita a reconstruir ese proyecto occidental, a la vez que dice podría hacerlo y que en ese sentido estados unidos no tiene por qué ser la niñera de europa. Entonces nos invita, realiza una codo con la administración trump en ese proceso de reconstrucción del proyecto occidental.

Pero también es una invitación abierta. En ese sentido, dice que si no estamos dispuestos, pues no nos dejan a la intemperie.

En ese sentido, los estados unidos de américa. Juan angel cómo impactará la exigencia de rubio de abandonar actuales en la cooperación tecnológica y comercial con la unión europea?

Considerando el compromiso verde del bloque? Sí, bueno, yo creo que que evidentemente, como sucede con trump, por ejemplo, con la guerra comercial, pues siempre hay una serie de peajes o una contraprestación ideológica que se le plantea a esta europa.

Por lo demás, pues más, más progresista, más woke, que dirían, eh? Yo creo que europa si quiere ser competitiva y entiende cada vez más que debe ser competitiva, especialmente en un mundo multipolar, eh, pues tiene que abandonar todas esas propuestas o todas esas agendas verdes o agendas progresistas que que a su juicio la hacen muy poco competitiva.

Y esto es evidente para todos a estas alturas, por lo menos en el europa también debe competir en el corto plazo y como digo especialmente ahora que la relación transatlántica no se da sino que requiere de una europa que también cumpla con su papel en esa relación de manera que no se convierta esta en una relación tóxica. Así lo entiende estados unidos, así lo entiende la administración trump y así lo entienden cada vez más los líderes europeos.

Si bien es cierto que el mensaje eh de rubio ha sido bueno, ha causado, como digo, revuelo, pero también ha causado, eh, posiciones no enfrentadas pero sí dispares. Por ejemplo , la alta representante de la unión europea, que es la responsable, exterior o de la representación exterior porque la política exterior de la unión europea no existe como tal es una política exterior de los estados pues le ha afeado a rubio el hecho de que los estados unidos también adolecen de muchas de muchas carencias por ejemplo la inestabilidad, la inestabilidad social que se está produciendo en las grandes ciudades, la cuestión de ice, la crisis de drogodependencia en estados unidos y en ese sentido, pues le diciendo no, no, no, no vengas a hablarme de lo bien que os va a vosotros en estados unidos cuando tenéis también vuestra pequeña dosis de problemas domésticos.

Pero sí, yo creo que la unión europea ha escuchado, ha escuchado atentamente como no puede ser de otra forma, uno debe escuchar al hegemón geopolítico y en este caso es yo creo que en consecuencia. Me gustaría preguntarte también juan angel por temas de seguridad.

Y es que precisamente estaba leyendo este fin de estados unidos no puede quitarse de un plumazo la colaboración con europa, porque a nivel de seguridad estados unidos necesita europa, al igual que europa necesita estados unidos. Preguntarte qué pasos concretos crees que debe dar europa para poder lograr una independencia militar pero sin fracturar la alianza transatlántica que durante muchísimos años se ha respetado?

Buena pregunta. Esa es la pregunta del millón, pero yo una acción que se que se deba predicar de la unión europea o de este lado del charco como de los estados unidos.

En ese entiende que debe mejorar sus capacidades, entiende que tiene que volver a a rellenar sus arsenales, que por cierto, ha gastado en la guerra en ucrania. Eh entiende que debe valerse por sí misma, eh?

Y entiende que debe entenderse, valga la redundancia, con los estados estados unidos tiene o teme un acercamiento excesivo de europa con, con rusia y con el propio china. O sea, en este caso, al final, eh muchos hablan de nuevo orden mundial.

Lo que tenemos claro es que el orden anterior ha terminado y que vivimos sobre las ruinas del mismo, pero no está claro cuál es el nuevo orden. Entonces yo no hablaría de nuevo orden.

Yo creo que estamos en un momento de transición hacia otra cosa que no sabemos cuál es. Lo que sí que sabemos es que vivimos en un contexto de segunda guerra fría, donde igual que la primera guerra fría, estados unidos no quería que china cayera en la órbita de la unión soviética, ahora no quiere que rusia caiga en la órbita de china, pero tampoco quiere que rusia tenga un excesivo entendimiento con europa.

Entonces, en ese sentido, estados unidos juega un juego complejo, como si de dos amantes se tratara, que no quiere que se conozcan entre sí, eh? Y europa está en una, en una encrucijada tremenda, porque por un lado quiere entenderse con estados unidos, por otro, hay algunos líderes europeos.

Sin ir más lejos, el canciller alemán que que empiezan a mirar con mejores ojos una relación con rusia, que se supone que estados unidos, pues no pasa por sus intereses, que no le va a gustar. Ciertamente un juego geopolítico que mantiene a todo