Soberanía, biden ha dicho que el derecho internacional, los derechos humanos deben ser siempre defendidos independientemente del lugar del mundo donde se violen. Borja: hoy se cumplen tres meses desde el comercio de invasión de rusia a ucrania, los rusos no han logrado sus objetivos.

El saldo hasta ahora ha sido terrible en cuanto a las bajas de parte y parte, con consecuencias aún peores para pueblo ucraniano, que ha tenido que abandonar su hogar. Funcionarios estadounidenses prevén una guerra de desgaste con un futuro muy incierto, por esto analizar el futuro de esta guerra y vamos a invitar a los roger pardo.

Señor pardo, bienvenido una vez más. Roger: gracias, borja, siempre un privilegio, de recuperarme del covid-19.

Recupere mejor, sin duda es una suerte tenerlo para opinar sobre esta invasión rusa de ucrania, que como ya estamos anunciando lleva más de tres meses. ¿cómo es la situación actual en ese país?

Roger: mira, lo que ha pasado es que el mundo que conocíamos hace tres meses ha cambiado totalmente, hemos aprendido muchas cosas, primeramente independiente y valiente como ucrania puede defenderse contra una máquina militar que pretende de dibujar sus fronteras, eliminar su cultura y cambiar el orden internacional con la valentía de un solo hombre, zelenski, fue increíble lo que hizo ucrania, mantuvieron la línea, segundo, la otan, nuestra alianza, nuestros aliados democráticos de occidente, que se pensaba que estaba moribunda, se revitalizó completamente, rusia ha quedado totalmente desprestigiada, aislada, y la situación interna de vladimir putin a nivel político se ha vuelto cada vez más delicada, con motines e incluso hasta reacción popular contra la guerra. Todo esto ha cambiado, lo que ocurrió es que hemos aprendido que la firmeza es esencial para mantener el orden, pero que se puede detener a estos tiranos que pretenden cambiar el orden mundial por la fuerza.

La pregunta es quién aprendió china, eso es lo que tenemos que preguntarnos, qué aprendió china, y por eso el presidente biden está en asia en este momento. Borja: a sin duda ha sido una sorpresa la defensa que ha hecho de su paísel ejército ucraniano, por quienes nadie apostaba mucho viendo el poderío de los rusos, pero sin duda están aguantando de una manera estoica, en este punto la parte oriental de ucrania se ha destacado por la ofensiva rusa, mientras que el ejército craneano ha liberado una gran parte, me gustaría hacer referencia a algo que leíamos, una editorial del diario the new york times, que sugería que ucrania debía ceder territorio a rusa en aras de la paz, ¿esta es una medida realmente realista o podría tener consecuencias negativas este tipo de acuerdo?

Roger: recuerda, borja, cuando comenzó la invasión estábamos en el programa hablando de cómo los rusos probablemente llegarían a kiev en dos o tres días, nosotros y todo el mundo estaba equivocado en eso, los ucranianos mantuvieron la línea, estos territorios de los cuales se habla, donbass y lugansk, tienen un porcentaje altísimo o mayoritario absoluto ruso, no ucraniano, entonces estas áreas que son comparables al tamaño del salvador, no tan grande, tampoco tan pequeño, es posible que estos sean sujetos a una negociación que tiene sentido para que dentro de las fronteras nacionales estén las personas de esa nacionalidad, los rusos en rusia y los ucranianos en ucrania, todo esto se va a decidir en el campo de batalla en las próximas semanas, en base a la fuerza de quién puede imponer el ritmo de la batalla. Por el momento a rusia le ha ido muy mal, ahora se han concentrado en sus objetivos más mínimos, y aún así están encontrando dificultades en enfrentar al espíritu ucraniano, que ahora está siendo abastecido por occidente, por la otan, al mismo tiempo que se está desgastando en todo el material y también en apoyo político las fuerzas rusas, estamos armándolos a un momento estratégico en donde todas las partes, ucrania, rusia, estados unidos y china tendrán que decidir quién sacar de esto, cuál es el resultado final que deseamos, se arrima a un momento estratégico.

Borja: veíamos además las