Luis: el primemedía esesenena joe bibin acueueo o imático mundial, su admininistció c comometió reducicilas emisisnes e e stóó a otros país a imimplentarlo. Sde entonces la popotiti y la guerer se han n terpueuesten e e mbustiblblhan oblido a a gobierno actualal revalalar susus anes.

Vamos a analizararstas popolítis, tenemososl representatant de e unfundndióión, dadael, y tenemos eleldirector organizazaóón. N.

Acias por acompaparnos. Lo p pmero q q quisierercococer para el dídíde h h es ququ ensan dede lo último anunciado por el preredente,e, desto d de petroleras d d país.

Ququisra conzar con daniel. Medidadaastante dedesperada, la cual n nvava lologr mayor efecec, hahaque recordar que en n nonoembre e l año pasado ya a cantidadade ayududde esa reserva estratéca, , y vemos s que los s ecioioel petróo taban entonces.

. Mbién veo organinición dede culr por lala isis energética actual a rusia y a lanvasión de se tiene q q condenar r de todas no es causasa al de l l crcris eneneética, , e tiene razones s cho más profofdas, la mama asigngnión n l capital, no se ha inveveido suficiente en la explororión y producción en lalaúltimas sememas, por lo cucu la demanda ido creciendo, , sobrbre do en n elundo, , y por o tenemos eses precios n alaltodel l tróóo, obviamente que la criris en ucucnia se dispspado aún más,s, y al campmpa decícía a e acabaría a n los cocombtiblbl fósiles, q q de empresas petroleras, , cucudo llegó una de la primeras c cos queueizo fue suspendedeel ooductoto kingstone xl, y es envióna señal compmptamentnte gatiti para la instria popoue no hay papaceceenos invererón tambmbn.

Luisis: eguntemos elelrrororué urgegentcon lo q q se tienenququ lidiar, sabemomoque toda l l nte e rededor r l paíís sufre tratat de aliviar esa a isis, pero sabemos que e eo o largo plplo nonoa a a lucionar el l problemamaseguimososon unana depepeencia muy grgran en rmininosde energrgías fóles, que e verdad d están haciendodo mucho dañoño auestras comunidades a través s de tododel esinvertrtir en ergígí novables, dejar de ser trtrsición de nueuera e enomímía paparaí no tener que dedender, , papa ctaminar los preciosose nuestra a solili o c cbustible en estados unidodo luis: : quéeberíía estar sisien presidenteteen eststmomento,o, daniel? Daniel: ya n nestoy dede aerdo, creo queuea mala a agnación n l dedegrgrup ambienentastas en estos fondos supuestamente sostenibles,s, eonces no se virtióo o ficienenten n y petróleo,o, y vemos lala consecuencias, e eonces me parececeue lo o que tiene que dejar de mananr seseñas agresivas en conontra la duststa dedel trólele y otrtr de las sas negativas ququhizo bibin al i icio de su u ndatat e suspender el p prososo d reglamento para lalaanipulación n en el golflfde méxi, lo cual l retrasómuchos proceceso y es crisis de e enerera elelctrica de hohoy, por esosoa situacióión de sia y ucraranisólo exaxarbóó uncrisis que venía desde hace mucho tiempopo.

Raúl: completamamtetealso, , esesdecir, que es presidente biden está frenando de gunana manerara lininstriria petrtrera,a, titien sus permrmos, pupued guir excavavdo, el problblas que estamos viendodoe van dádándole luz verde a esesta industria suciciseguimimos teniendodoroblememase combustiblbl y eso o porque no estatas buscando el l combtible e correctotoellos vienen hacacieo deshacacieo lo queueuieren desde presidencia de trump pasando por loloprimimer os de eststpresesencia,a, aún í no p pden aliviar la isis q que estatamoviendo, y vamos s davía a ponerle e más s ña al fuego al meternrn a mbustiblbl que están costandodoidas por el cambio c climático, más inunundaones, mámás huracanes, más s fuos f festales, e entonce ora mi p prenta es c cuándo vamos s a aprender la lección,n, cucundo vamos s dejar dede invertir en n tas energíasas susuas. Is: déme preguntntte, en estete momto, cuanan estamos en evidentetea necesidad de má cocoustiblble, pororqula que creoeoue t tos d demos estar de acuerdo, ququtienenque habeber untransicióón a largrg teniendo en cuenentaos altos prececiodel pepeóo?

Raral:l:al contrario, tenemomos que hahar mámás rápidadaa ansicición,la menor gasolina y a largo o plo, entonces tenemos que agilizar, es ququ administración n y l congreso. Is: dadael, ¿quéé piensas de e esto d dlos tiempos, s sob tomamaeste t to de medidas o o cumplir una promesesa camamña momenens donde la s suacióón cacaaña estaba hablalandde petrolola, eso es una locura,a, acabar con proroduos derivadad l petrtrleo,o,significicun mundo sin detergrgtes s sin n cepillos de didites, y quizás algugus ambibienlistas les gusta eses creo que la mayorírí ande en lalaumanidad no,o, el cho de que no se inviviió lo suficicite e elos úimos 10 años elo que nos lleva a e ea suficienteten gas s el invertir m mos es condenar a a la pobreza o precios de gasolina más altos, tambiéén estatas en una tapa inflacionariri pororo cual vertrt menos a sisiifica precios s s caros, y todo lo que pasa con estotofondnd novables fue ununspejismo, porque l lbaba de la energí renovable realmente se dio didiro barato, ahora en n te mento tenenemos ergía cara, luis: : i intrumpo porque quiero p prentarte, el concepto de los dos,s, pero empezar con daniniel¿qué pasó conon l leiones s rendidas rante lala golfo?

Inclusoso dante l l atenendos del 11 de e ptiembrere cuando lososresidentes de e estadodos idid nososecían: : uí lo i iortante es hacer indedendientes energéticamente a a gímemes autoriritari asesososue luego nos hagagan ño, ¿éasó con la daniel: si u u mira sobre e do casasde eueupa, , estados idos l lhizo bieieen sentidodo de que permitieron el "frac", pepeóleo,o,n el 2011,1,uando bo un tsunami en japóón y el oblema delel rctor nuclear, los s poneses reaccionaron de una formrmdesmesurada a controlada, en cambmb en alemania entraroroen páánico y cidieron cecear lososeactores nucleares,s, la cocoecuencia d d eso es que alalania y y eopa dependiente dedel gas ruso rque no quererían el l por nucleaear, eonces terminarar depepeiendo o rusus, y eso. O.

Is: me q quen 20 segundos,s, por fafar terminina. Raraúl: euna a oníen decirir que he salalida nuestro país, "f"freing" ayudado a aliliar la cris, a lo que debemos hahar ininntamos y no funcionó,