♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪ los saludo en esta noche bogotanas desde este barrio la candelaria el centro histórico de la capital del país colombia, donde se ha vivido una de las crisis diplomáticas más graves de las últimas décadas, es la crisis diplomática con los estados unidos. Acá mis espaldas, a tres cuadras se encuentra el palacio presidencial, la casa de nariño, y a mi derecha está la cancillería, donde se han mayor crisis diplomática que halla enfrentado colombia en décadas con su principal socio y aliado, los estados unidos.

Hoy el presidente peta rompió su silencio sobre esta crisis y nos dio una entrevista exclusiva que vamos a presentar completa, son unos 48 minutos donde habla de todo lo que ha sucedido con esta crisis, es la oportunidad para que escuchen en su totalidad la que dice el presidente petra de la propuesta que tiene para hacerle a los estados unidos para según su manera de ver superar la crisis vamos a escuchar lo que dice el presidente petro en esta entrevista exclusiva con univisión en la que ha roto su diplomática. Presidente petra muchas gracias por aceptar esta entrevista con univisión estados unidos, la casa blanca ha dicho que ustedes aceptaron todas las condiciones que se pusieron para la repatriación de colombianos incluso donald trump dijo que el gobierno colombiano había pedido perdón.

Cual es la versión suya? ?

De acuerdo a la constitución del 91 el presidente es el jefe de las relaciones exteriores de colombia. Ningún otro funcionario designa los caminos en materia de política exterior que pueda tener el país y lo popular en esa medida y dadas las circunstancias actuales porque con el gobierno biden nunca logramos firmar un protocolo, se puso en discusión el tema y fue la crisis del darien en su máximo esplendor motivada a la crisis del darien en un 80 70% por la misma migración venezolana que iba ahora hacia américa del norte, esa migración venezolana única pero fundamental, el bloqueo económico venezolano.

Y en esas discusiones yo le pedí al gobierno biden que un retorno de colombianos tenía que hacerse en dignidad e incluso con un fondo que permitiera el restablecimiento de esa colombia nidal en nuestro país y que incluso podíamos ayudar a hacer un puente de migración al contrario de américa del norte hasta venezuela, hasta y fueron los antecedentes, es cierto que conocimiento del presidente aviones con gente esposada, amarrada etc. Entonces eso viene desde el presidente biden.

No te podría decir que tengo la certeza pero es una costumbre del gobierno de el año pasado fueron 53. 000 colombianos los repatriados en las mismas circunstancias, eso no cambió y usted mandó los aviones colombianos donde estos regresaron sin ser esposados, tres aviones pero el cuarto de llegó de estados unidos a través llegó con los colombianos esposados.

El gobierno colombiano ya había ganado desde el año 2023 que madres ni modos de esas mujeres vinieran esposados es sellar un acuerdo previo. Lo que nosotros estamos planteando y el presidente de la república lo recalca es que colombia no migrante no es un delincuente.

Pero ayer las aviones llegaron igual. Pero sin que el presidente de colombia supiera.

Usted mismo reconoce que había una negociación, como nos va a decir que usted no sabía que eran las condiciones, la posiciones que no entran colombianos colombianas esposados a menos que sea un delincuente probado, la totalidad de quienes en llegada que a colombia en estos viajes no hay ningún delincuente probado y en esa medida no puede ni debe llegar esposado. No se para cuando está programado el próximo vuelo.

. Nosotros lo quisimos en los últimos días a partir del domingo excepto ayer es que estamos recogiendo nuestras colombianos y colombianas y por eso llegan en condiciones de dignidad, ayer alguien autorizado sin el conocimiento del presidente y esta tiene unas responsabilidades internas pero la decisión del presidente es que no se aceptan colombianos esposados la propuesta que está en la mesa de los estados unidos en discusión admitimos que jesse tienen su soberanía sobre su territorio, y nosotros llevamos los aviones y traemos a los colombianos, y se aumentan porque es previsible mandamos barcos.

Usted misma dicho que el país atraviesan problema económico muy difícil. Cómo se va a financiar eso?

El presupuesto de acuerdan esta constitución tiene una priorización, primero la dignidad humana la dignidad humana no tiene precio, sé que hay discusiones en este momento bilaterales entre diversos países y muchas están cifradas alrededor de las mercanc pero la mercancía no es más importante que el ser humano en el mundo que hemos vivido en las últimas décadas se nos presenta así las mercancías son más importantes que el ser humano en mi gobierno progresista el ser humano es más importante que la mercancía. Entonces no vuelven a aceptar un avión de estados unidos.

Pero una negociación el domingo. Nosotros queremos firmar un protocolo nunca me he negado sobre la base de negociar en pie de igualdad a llegar acuerdos con estados unidos, nunca compartí la política de gaza y lo dije públicamente, se lo dije a biden de frente pero no fue para que en otras materias como para la lucha contra el narcotráfico en la lucha contra la crisis climática que yo mismo coloco como pelean en la política internacional economía llegáramos hola la política que trump tenga sobre este aspecto llevamos 1 millón de muertos, colombiana recibe ayuda, nos ayudamos mutuamente para que no le llegue cocaína a estados unidos con todo el efecto que eso pueda tener esos sociedad y para que los dueños de la cocaína no destruyen la democracia y la vida, es una cooperación, no es una ayuda, si quiere cambiar esa política, hablémoslo, yo estoy dispuesto, hay tesis y planteamientos respecto a lo que se está haciendo hasta el momento, hablemos de tú a tú.

En materia de drogas no habido una ayuda de estados unidos a colombia, ha habido una ayuda mutua, nosotros también gastamos de nuestro presupuesto e invertimos en decenas de miles de actores de la fuerza pública y tenemos centenares y miles de muertos colombianos en esa tarea, entonces no es una ayuda, es una cooperación, mantenemos la cooperación? Yo le propongo profundizar la cooperación, miremos que es lo que está fallando para que estados unidos no pueda reaccionar en su consumo hacia las drogas, hacia estadios daño, sino que estamos en una situación peor de hace medio siglo.

Que pasa si estados unidos no acepta su propuesta en las deportaciones. Pues no recibimos colombianos y colombianas.

A menos que ellos tengan una propuesta mejor. Los escuchamos.

De acuerdo a sus discursos porque yo nunca he hablado personalmente con trump, sé que poderosos económicamente que viven en estados unidos le han forjado una idea del comunista, el coco, etc. Pero nunca ha hablado conmigo, no sabe qué pienso yo, a duras penas sabe que se yo pero el señor trump en su discurso dice que todo migrante es un delincuente, a criminalizando a un grupo probar poblacional, esa es una concepción fascista, no se debe criminalizar grupos poblacionales, yo no puedo decir todo lo blanco estadounidense es un explotador, porque estaría cometiendo un inmenso error, y peor aún, no puedo decir que cometen delitos todos por ser blancos, no, esta misma fue lo que ocurrió en alemania en 1933, criminalizar un grupo terminó en un exterminio de 6 millones de personas hoy en las calles de estados unidos hay francia, hoy no te preguntan si tienen papeles sano, usted cree pasan poco pero lo golpea al que no pasa el examen racial eso nace de un racismo viejo.

Usted dice que donald trump es fascista? Esa actitud de criminalizar grupos poblacionales para lograr el aplazo de una mayoría poblacionales exactamente la misma que utilizó hitler diplomáticamente en este momento y la incertidumbre sobre lo que puede ocurrir y una confesión que hace presidente gustavo petro, son muchísimos temas, muchas cosas todavía por discutir, vamos ahora a lo que completo con el resto de la entrevista que nos quedo en exclusiva en horas de la mañana el presidente gustavo petro.

Usted está comparando a trump con hitler? Compare campos de concentración con os juguetes.

Dicen que nao sweet mataban y que en guantánamo no, por lo menos masivamente, pero en la experiencia que hubo en la humanidad a partir de 1933 que pareciera globalizarse, en 1973 el global debería de una vez incluso la misma familia de trump incluso la misma conciencia de trump debería llevar a que no se pueden repetir los pasos porque si repetimos la historia repetimos la conclusión de lo que fue ese episodio. Criminalizar un grupo poblacional es una tesis fascista.

Usted ha dicho que quiere tener conversaciones con trump. Pero calificándola de fascista.

El me califica de socialista. Yo prefiero ser socialista que fascista pero ese no es el punto.

Si vamos a una catástrofe humanitaria en américa porque se está criminalizando a un grupo poblacional, el crimen se individualiza dijeran los liberales y padres fundadores de estados unidos y nuestras de acuerdo a un debido proceso, pero que todos los que sean crimen sean criminales eso es fascismo y eso tiene que ser erradicado de la mente democrática de los pueblos de américa. Usted dice que está la propuesta de colombia quiero condiciones inhumanas,.

La oferta suele extraerlo todos al gobierno colombiano? La oferta mía que si la sociedad norteamericana decide soberanamente sacar a personas que no quieren de allí deportarlas, depórtenlas en inmigrante no es un delincuente, no existen personas ilegales en ninguna parte del mundo.

Tú no eres ilegal en ninguna parte del mundo, porque eres un ser humano, ilegal son tus probablemente irrespeta una ley, pero no tú, la persona no es ilegal,es es el primer punto, ellos no aceptan eso, entonces yo traigo las preguntas. Presentador: si no le aceptan esa propuesta?

Me dijeron que no, muy tiene, humillar querer que salga un grupo poblacional. Les va a costar muchísimo porque le exige que salga en dignidad, no ponen la gasolina a los aviones, yo pongo la gasolina de los aviones.

Que se va a volver 30. 000,50 1000,700 1000 por hablar en términos más generales, 700mil.

Y por tanto, a nivel sudamericano, millones y millones de personas transportadas en avión, a costa de los estados unidos . Me van a ser alguien aquí interna, la posición, cómo es posible que vamos a gastarnos la plata del presupuesto en 700.

000 colombianos, félix: una cosa que le quedo preguntar sobre este tema, colombia estuvo al borde de una prácticamente de una guerra comercial con estados unidos, y que hubiera sido de consecuencias y predecibles, han en esa madrugada pincel sintió que nosotros o colombia tiene cómo responderle una guerra estados unidos? Yo no voy a entrar en guerras comerciales, tampoco en guerras personales, ni tampoco en guerras militares, hay una guerra planteada dentro de nosotros, que tenemos que resolver, una que tiene caos en estados unidos, la violencia colombiana en su mayor parte, nuestros miles de muertos contados cada año, tienen una causa, una política específica y provisión de drogas dentro de los estados unidos que se expande al mundo, nuestra violencia tiene una causa allá, podemos hablarla como puede que ellos cierran los ojos y miren otro lado, entre más violencia hay en américa latina, más migración, entre más crisis climática, que también cerraron los ojos ante eso, no nos venga a hablar que merezca el petróleo, más migración porque se seca el agua aquí, la gente de centroamérica se va hacia el norte, entre más progresa, entre más por codicia, usted sabe que la deuda externa que puede tener un país como estados unidos el mercado mundial tiene una tasa de interés pero lo que tiene colombia ahora si les otra superior en varios puntos?

Estados unidos es más inseguro, por qué está emitiendo gases de efecto invernadero, y nosotros estamos es absorbiendo. Estamos dándole seguridad para el mundo, mientras se crea seguridad arriba, pueden decir que la crisis climática no existe, por qué entonces la tasa de interés de la deuda externa por emitir co2, siendo el segundo gol primera, como lo mida, en cambio américa del sur tiene que pagar más tasa de interés por el mismo préstamo, cuando nosotros estamos absorbiendo el co2 a través de la selva amazónica?

Félix: me quieres entrar de nuevo en el tema de las repatriaciones. Que también tiene que ver con nuestros términos.

Son las causas reales. Félix: habla de las consecuencias.

40, méxico acepta las condiciones. México nos está mandando colombianos esposados.

Félix: ¿le va a decir lo mismo méxico? No exactamente.

Félix: méxico dice que va a aceptar porque está en una negociación. ¿ustedes están negociando esta propuesta?

Hay algún avance en esta negociación? Hay propuesta, le pedido a los revolucionarios de colombia que expresen la posición del presidente y negocien no negocios sobre la dignidad humana.

Félix: ¿usted no acepta más negocios con colombianos deportados? Si ellos los traen, si nosotras lo traemos, si el viaje viene de miami, de san diego, etc.

Pero la dignidad humana no se negocia. Félix: ¿qué pasa si estados unidos no acepta?

Nos preparamos. Félix: ¿nos preparamos es qué?

Debemos prepararnos ya, y debimos prepararnos desde hace tiempo porque esto se veía venir. Félix: ¿prepararnos es qué?

Qué a escala global con las tormentas que hay, que son muchas, estados unidos está construyendo un muro alrededor de ellos mismos. Por su propia sociedad, no es culpa de trump, es así.

La mayoría de la población quiere construir y aislarse del mundo. Eso se llama el capitalismo fortaleza, creen que así se van a preservar mejor ante una serie de miedos.

Debido a la crisis climática, que es real, así se diga que no, cada vez era peor, ¿quién va a reconstruir? Félix: claro, muchos inmigrantes trabajan en la construcción.

Ya le pedí a los colombianos y colombianas, veremos qué pasa, que se devuelvan. No quiero que los encadenan, muchísimos puedenponer un vuelo devenida.

Vénganse. Porque quienes van a reconstruir estados unidos ya no van a estar.

Quienes van a producir los alimentos en estados unidos para los estadounidenses ya no van estar, quienes tenían que poner la gasolina en los carros para que esos carros funcionarán las enormes autopistas, ya no van a estar. Un enorme porcentaje de la economía norteamericana desvalorizado en los estados unidos ya no va estar, colombia con sus colombianos y colombianas ayer no va estar.

Félix: ese si se quiere el tema de estados unidos y la consecuencia que puede tener estados unidos, quiero venir que puede tener con colombia. En colombia se miraríamos le recuerdo usted que la primera vez que se sepa que una mata de maíz entra en contacto con un ser humano fue en colombia, en lo que es hoy el territoriocolombiano, en el caribe.

Se miraríamos mucho más maíz, tenemos la capacidad de alimentarnos. Tendríamos un desarrollo industrial que ya teníamos en el pasado y que se nos acabó, y tendríamos que mirar a todo el mundo.

Félix: presidente, usted ha insistido con el tribunal de china, eso no se hace de la noche a la mañana. Todo el mundo.

Félix: un rompimiento comercial con estados unidos como el que se planteó el domingo en la comunicación de la casa blanca? Es lo mismo que se ha planteado, está planteado para méxico, para brasil, no hay cansado hablara, está planteado para canadá.

Félix: ¿usted cree que ese golpe económico lo resiste colombia? Sí lo resiste, muchos no somos venezuela, a pesar de la consigna famosa, colombia no es venezuela.

Colombia puede auto sostenerse, y puede mirar al mundo, yo lo he venido construyendo. No porque le confiera de biden ni nada de eso, porque lo lógico de un país que está situado en el corazón del mundo, como nosotros, es que dejen de mirar para un los lados, para el sur, para el norte, para europa, para el áfrica, le advierto a todas las embajadas posibles, para el asia, china, japón y la india.

Y hemos avanzado. Fue tan grave el domingo, que por eso hubo la resolución que se dio en ese momento, por lo menos.

Estados unidos levantó las sanciones y de alguna manera. Félix: hubo un comienzo de terminen bien.

Félix: depende eso de lo que usted acaba de señalar,, no siente usted el efecto cómico que podría tener eso? A mí me llamó la atención que usted a las 3:00 a.

M. Vía twitter escribió donde decía que estaba esperando a los colombianos.

Después escribió otro. Tiene una foto de por medio, la de los brasileros entrando a manaos.

Félix: fue esa la reacción suya, pero sigo sin entender, usted sabía que los colombianos llegaban así? Había habido un conflicto, hubo un regreso de un avión, el 2023.

Félix: brasil también presentó su protesta, pero los dejo llegar. Nosotros también los dejamos llegar.

Félix: les leo las palabras de un colombiano que dijo a la bbc, "me parece excelente que alguien, una voz levante protesta en cuanto al maltrato, pero al devolvernos, nos hicieron pasar dos días más de calabozo y maltrato, y terminamos sin nuestras pertenencias". ¿no era mejor, ya eso pasó, pero se pregunta, no era mejor haber dejado pasar los del porque no se había devuelto nunca un avión en vuelo?

¿llegaban los aviones, bajaban los campeones, ustedes presentaba la nota de protesta y empezaban las negociaciones? Usted mismo lo dijo al principio de la entrevista.

Todo el año pasado no hablo sólo este gobierno, lo que han habido son negociaciones intensas. Habría que recopilar las actas, de este salón, las actas de esas reuniones, pero nos mandan a 20 desposados.

-- 20 esposados. No más.

Para mí es punto final. La negociación no es alrededor de la dignidad humana, es de si nos tocó pagar, nos tocó pagar, como dice el hijo de trump.

En una de las tantas redes, nos tocó pagar, pero mí no me interesa sino la dignidad humana antes que nada. Que nos podemos encontrar muchas materias amistosamente sí, y en otras no.

¿qué va a pasar hacia el futuro? Creo que las cosas no van bien, y que donde pervan a ir en ese estados unidos.

Porque esto va a tener su reacción, que colombia se tiene que diversificar, que tiene que mirar hacia todos lados, que eso no es fácil, que necesitará un proceso. Félix: hay economistas que dicen que colombia no resistía ese golpe 6 meses.

Yo creo que sí. Yo creo en colombia, y no por creencias religiosas, porque tenemos una capacidad productiva suficiente para las necesidades básicas de los colombianos, solo que mal repartidas, tierras fértiles, tenemos nuestra capacidad de trabajo, lamentablemente un escaso nivel educativo que nuestra oligarquía no quiso desarrollar, porque tenemos desarrollar.

Tenemos amigos en todas partes, los he ayudado a construir, venían de antes también, tenemos un mundo que se necesita reunir aquí un mundo que se para estaban convocados a una reunión y no se hizo, los presidentes latinoamericanos. Creo que ese fue el peor error que puede hacer las naciones.

Félix: ¿se asustaron? Creo que el golpe de -- desestabilizado varios porque fue un golpe para varias partes.

Félix: ésa cumbre de la celac se canceló, pero no le dice algo? Que repetimos lo mismo que seré presidente de la celac en un mes.

Y estar enfrentado a una organización un tanto paquidérmica, , porque no lo han dejado funcionar, pero si algo se necesita en este momento, sea para proteger las mercancías, para proteger a las personas como propongo, hubo ambas cosas, primero las personas y después las mercancías, es juntarnos, cuando vino la crisis del covid, eso sí, terrible, nación, no vamos a discutir si bien o mal. Félix: algunos dicen que esto puede ser peor que el covid.

La crisis del covid fue una crisis existencial. ¿qué hicieron los presidentes latino americanos de ese entonces, de derecha e izquierda?

Nunca se hablaron. Mientras los europeos, y fue testigo por base la enfermedad allá.

Yo veía cómo se juntaban telefónicamente, con los famosos videos esos que salieron en esa época, los zoom, y se ponían de acuerdo para negociar, y para pasar las experiencias y para tener una política común frente a esa epidemia, aquí en américa del sur y en américa latina en general y el llamada entre presidentes. La enfermedad pasó por aquí siendo poblaciones más jóvenes, con más virulencia que la mayor parte del mundo.

Brasil fue un desastre humanitario. ¿vamos a repetir lo mismo?

Sabiendo en nuestra experiencia que los países sudamericanos no fuimos capaces de juntarnos ante un enemigo como el covid, ahora que tenemos unas tormentas anunciadas, económicas, sociales, humanitarias, no nos vamos hablar? No nos vamos a buscar?

Félix: pero el primer llamado. Es un llamado mío.

Pero va a hacer. Félix: usted sabe que ha recibido muchas críticas.

Marianela holguín, que fue canciller, y que estuvo en tiempos de la primera administración trump dice "nos quedamos con el título de la primera humillación de donald trump". Mientras yo no dije que cada colombiano que aquí llegue amarrado sin culpa, sin haber cometido un delito, es un fracaso mío, hay una única versión de la nación,son seres humanos, son hijos de esta patria, lo que maltratan, entonces ella tendría razón.

Y una nación ojalá, como sociedad, porque no se traten indignamente a los colombianos, a nadie han humillado, ni tenemos que humillar, yo no quiero humillar a trump ni nada de eso, y yo no soy del que quema la bandera gringa u dirige un discurso rabioso anti norteamericano. Conozco la cultura suya, la he leído, algunas cosas admiro, pero de tú a tú.

Félix: presidente, algunos dicen que acá hay una cuestión de convicciones personales que son claras, pero también de ego, y que esas convicciones personales y el ego pusieron en riesgo a colombia, y que si esto deriva en un nuevo fletamento comercial, estaría firmando ese ego sobre el interés general de la nación. En riesgo hemos estado todos los días a todas horas.

Por diversas razones, y a veces crisis climáticas, o tengo que repetir los hechos, llámese política antidrogas, todos los días recogemos cadáveres, vinculados uno a ese negocio, pero todos los días, pero pasa que hemos normalizado el riesgo en que permanentemente vivimos. Somos uno de los países más sacrificados de la tierra por políticas públicas internacionales.

Como por primera vez un presidente se atreve a decirle a otro presidente de estados unidos "pare", no se lo dijeron y cuando cogieron panamá, ni siquiera ahí dijo el presidente "pare". Los colombianos querían ir a defender sus tierras, en boca de toro, en la frontera con costa rica, que era colombia, bocas del toro, hay una fosa común con 200 colombianos enterrados.

La han venido sacando, porque un lópez obrador quiso recuperar. Convocatoria de rafael uribe uribe, los independentistas de cuba, jamaiquinos, nicaraguenses, y unos marines mataron a esa gente con un acorazado, instigados por el partido conservador de colombia, que estaba en el gobierno, ellos ya pensando en quedarse con panamá, que fue lo que sucedió, pero ya hay 200 colombianos enterrados.

Nacidos en estas tierras, en la actual república de colombia. Félix: ¿para usted no es una pelea de egos?

Esa vez no hubo uno. --un no.

Entonces, por primera vez un presidente colombiano dice no, y no defendiendo su negocio particular, un hacendado, a ver como meta la carne en estados unidos, defendiendo la vida en las personas de colombia, estado todos los días y todos los días nos matan, y todos -- quiero que por primera vez el riesgo sea para vivir, no para morir. Félix: presidente, quiero volver con un tema, y al anunció que ha hecho el presidente trump de abrir guantánamo para llevar indocumentados irregulares, migrantes irregulares que vayan a ser deportados, ¿qué pasa si colombianos terminan en guantánamo?

Terminarían muchos sudamericanos. Sudamericanos no son capaces de hablarle al mundo, veríamos el comienzo, la primera fase de auswich.

Cree que lo que se está apuntándose es un campo de concentración? Ya la montaron hace años, muros, cercas de púas, perros, guardianes, látigo, caballo, tratamiento de seres no humanos a seres humanos, como los latinoamericanos y otros.

Félix: ¿para cuándo espera usted la respuesta de estados unidos a la propuesta que comento aquí? Esto se hablará, pero aquí lo que digo es que aquí no entran colombianos esposados.

Félix: por último, presidente, ¿cómo definiría las relaciones de colombia con estados unidos? Venían bien , muy bien.

Para sorpresa mía, porque yo también tenía prejuicios muy pero, apenas llegue a estos salones fríos, la primera en llegar, los primeros, ya en su entidad está, sabiendo, que habían estudiado mi perfil psicológico, y siempre hubo un trato, de mi parte y de parte de ellos. De biden, con las cinco s, que cruce de palabras que hablamos, y un señor que por su edad respete, creo que fue un joven valiente y revolucionario en su momento, católico, me dijo él que era, cuando le planteé que había que reestructurar el sistema financiero mundial para permitir que los países tuvieran recursos para poder hacer el plan marshall que se necesita para detener la crisis económica, no aceptó, lo intentó pelear, el tesoro de los estados unidos se le impidió.

Félix: pero eso ya fue. Esa relación cómo está hoy?

Mal. Mira que eso de parar la ayuda y no entender que hay cooperaciones y no ayudas en muchos temas, nosotros también los ayudamos, en campos específico, el narcotráfico, y una sociedad fentanilo, que menos mal no se ha expandido al mundo, me parece que eso es un error, es una autodestrucción de los estados unidos, que ellos dicen que por 90 días, yo les dije que hablemos de esto, porque esto es muertos allá, presos allá, muertos aquí , presos aquí.

Esto es un tema de vidas, esto no es para 90 días. Si en 90 días, supongamos, ellos allá reflexione y dicen " sí tenemos que conseguir aquí una cooperación en la lucha contra estas mafias, más poderosas, en 90 días son más poderosas.

Las hemos golpeado menos durante estos 90 días, esto es una pelea continua y permanente en la que nosotros a veces nos a veces cuando veo el tema de la marihuana, no sé si gratuitamente hemos visto morir tantos colombianos, cuando las calles de wall street huelen a mariguana por todas partes. Cuando vaya a wall street no salga como mareado.

Félix: está legalizada, y es claro que con el tema de la marihuana. Está legalizada allá, muy interesante, pero cuántos colombianos murieron aquí cuando tenían prohibida la marihuana?

Hay que adelantarlo, sin miedo. Félix: le voy a hacer una última pronto, primero porque como periodista le tengo que agradecer esta entrevista que ha dado muchas noticias, como colombiano siento angustia por las consecuencias que pueda tener esta crisis con estados unidos, y creo que es la angustia de muchos colombianos.

Yo también, yo no he dormido, anoche no dormí. Yo también me angustio, no como dicen ciertos periodistas por ahí, que no se toma un trago de alcohol no porque sea prohibido, sino porque tenemos que félix: ¿qué le dice usted a esos colombianos que están angustiados?

Como nos quieren millar, --humillar, el gobierno de los estados unidos, el gobierno de los estados unidos quisiera por su manera de entender el mundo, sacaron los grupos poblacionales de su país, los ayudamos porque son nuestros. Pero ellos no sólo quieren sacarnos, ellos quieren mostrar al mundo una humillación del pueblo latinoamericano, por eso las formas cómo lo hacen.

Sacarlo salen, la inmensa mayoría de esas personas son inocentes, lo que hicieron fue trabajar, el sueño de una casa y un carro, una cosa de esas. Pero las formas cómo los tratan, las imágenes que muestran, trump esta semana que ha pasado, ha sacado menos y biden menos latinoamericanos que el gran obama, que hasta ahora tiene el récord.

Pero ellos no hacían imágenes de humillación, simplemente estaban en su idea local, en mi opinión, de impedir un éxodo humano que ellos mismos han provocado. Pero aquí sí hay una parafernalia, hay una puesta en escena, y unos audiovisuales para mostrar en redes.

Lo que quiere mostrar es un pueblo humillado. Y eso es lo que yo creo que no no es porque quieren sacarlo, no sé si a trump le dijeron que yo no admitía ciudadanos colombianos, son dueños de esta tierra, hijos de esta tierra, pero no humillados.

Ahí le dio mucha rabia. No fue porque devolvió el avión, porque igual los iba a traer, como los traje y están aquí, fue porque dije que no estuvieran esposados.

Esa frase simple de decir "si no cometes un delito por qué como garante tengo que esposarte? ", ¿qué clase de