Necesarios para formar un gobierno que gobierne israel. Regreso con ustedes al estudio.

Pues muchísimas gracias, emmanuel. Un día, como estamos escuchando, definitivamente decisivo para el futuro de israel.

Pero más allá de los resultados electorales, la gran interrogante es qué rumbo va a tomar israel y cómo podría cambiar el equilibrio de poder en medio oriente? Vamos a analizar esos posibles escenarios y para eso hemos invitado a luis fleischmann, en medio oriente.

Luis, gracias por acompañarnos. Buenas tardes, un placer.

Estar aquí contigo. Igualmente por la invitación.

Bien, muchas preguntas por hacer. Queremos que usted nos ilustre.

Vamos a empezar por lo básico. Estamos ante una elección que podría cambiar el jugando el día de hoy?

Israel. Bueno, obviamente.

Primero, lo que estamos viendo es una gran participación electoral. Dicen que es una participación electoral sin precedentes en la historia de israel, en la historia electoral de israel, lo cual a mí me hace pensar de que puede ser que estemos en dirección a un cambio y de que la coalición liderada por netanyahu no gane esta vez.

Ah! Recordemos que, eh, más allá de lo que se escribe en la prensa internacional y más allá de la propaganda que existe, los israelíes tienen un problema muy serio con netanyahu.

Una de ellas es, obviamente, el fracaso del 7 de octubre. Otra, su en.

Su rechazo a tener una comisión investigadora. Ahora, el rumbo.

Yo creo que si gana netanyahu, eh, el rumbo va a seguir tal cual. Particularmente mientras el presidente trump esté en el poder, eh?

Quizás sigan esta política, quizá haya incluso otra, eh? Otro a otro ataque a irán, a si gana la oposición.

Yo creo que van a haber algunos cambios importantes. Posiblemente el tema de irán no cambie debido a que irán es realmente una amenaza para la seguridad de israel, pero posiblemente cambie, por ejemplo la el el tema, digamos de los a, por ejemplo de del de la violencia de los colonos en la zona de judea y samaria.

Lo que si ustedes conocen como cisjordania, eh? O sea en en bajo el gobierno de netanyahu no hubo una acción fuerte por parte de las de de los servicios de seguridad o la seguridad para evitar este tipo de ataques.

Yo creo que esto va a cambiar. Con respecto a gaza, no creo que las cosas cambien.

Creo que un nuevo gobierno va a exigir el desarme total de jamás eh y pero por otro lado, posiblemente el gobierno sea más abierto, por ejemplo, a algún proceso de paz. Si bien yo creo que el proceso de paz y va a haber paso o no, no depende tanto de los israelíes como depende de los palestinos en este momento.

No hay en este momento un un grupo organizado de los palestinos que esté en favor de una paz duradera con israel. Claro, lo que escuchamos es un es un argumento totalmente negativo, no reconocimiento del estado de israel.

El mismo cuento de siempre, el de los últimos casi 80 años. Vamos a un caso concreto, luis, para ir ordenando.

Una posibilidad de paz. Sí, perdona que te interrumpa.

Vamos a ir con casos prácticos para ir ordenando un poco las ideas y que nos quede claro, sobre todo a los espectadores que nos están viendo. Vamos a hablar de un conflicto histórico.

Gaza. La relación con los palestinos.

Qué podría suceder si netanyahu sale del poder o si netanyahu continúa en el poder? Habría algún tipo de cambio en la relación con gaza y los palestinos?

Bueno, yo creo que si. Si netanyahu se queda en el poder va a seguir exigiendo que se desarme jamás.

Si, si gana eysenck o alguno de los de, digamos, la coalición del cambio, lo que se llama la el el bloque del cambio, yo creo que van a exigir que se desarme jamás, pero por el otro lado van a estar más interesados en promover un grupo alternativo a jamás. Yo creo que en el caso de netanyahu, no quiere promover un grupo alternativo, jamás parte, porque la coalición de netanyahu es más una coalición nacionalista que no quiere ver un estado palestino crearse.

Correcto. Pero como te dije antes, el estado palestino no depende de quién está en el gobierno en israel, sino que depende de los mismos palestinos que han rechazado ofertas por el estado palestino en varias oportunidades en el pasado.

Quiero que hablemos ahora del principal opositor que podría alcanzar la presidencia. Hablamos de gary eysenck.

Sabemos que fue jefe del ejército israelí, pero creo que usted, con su experiencia, nos explique qué representa realmente esta candidatura y de convertirse en el próximo presidente de israel. Qué cambios cree que podría impulsar que sean totalmente opuestos a los establecidos por netanyahu?

Bueno, yo pienso que , bueno, dos cosas. Gadi eysenck más allá de que fue jefe del estado mayor del ejército.

Representa una coalición de centro derecha . Ah, que obviamente también incluirá en el futuro también gente que está más a la izquierda, como yair golan, por ejemplo.

Ahora, cuál sería el cambio? Yo pienso que primero el tema de corrupción interna.

Por ejemplo, el tema de la reforma judicial que propuso netanyahu para, digamos, debilitar al al, al poder judicial. Eh, esto no, no va a ocurrir.

Va a haber una oposición total a esto y esto no va a ocurrir si es que gana eysenck, eh? Segundo, creo que va a haber una comisión investigadora por lo sucedido el 7 de octubre del 2023, algo que netanyahu se rehusó hasta ahora a hacerlo.

Recordemos que la importancia de la comisión investigadora no es solamente encontrar culpables, sino que aprender las lecciones de qué fue lo que pasó para que esto no vuelva a suceder. Hasta ahora netanyahu se ha opuesto a una comisión investigadora independiente.

Am y por otro lado, yo creo que va a haber una, una especie de normalización de las relaciones entre el gobierno de israel y sectores eh, no del partido republicano, sectores no de la administración trump, donde las relaciones no están muy buenas. Hoy en día.

Las relaciones entre el gobierno de israel, particularmente netanyahu y el partido demócrata, no son buenas. Y yo creo que un gobierno como el de posiblemente ayude a normalizar no sé hasta qué punto va a revertir el antisionismo del de los demócratas socialistas, pero algo va a ser lo aplicado.

No, no lo ha explicado usted a la perfección. Nos vamos con esto.

Una apuesta que piensa revalida netanyahu o cambia por primera vez a nivel histórico y tenemos como presidente a un nuevo presidente en israel. Bueno, se refiere a primer ministro.

En este momento yo especulo, yo especulo de que va a haber un nuevo primer ministro y no vas a netanyahu. Pero no quiere decir que yo tenga razón.

Recordemos que temas electorales a veces sorprenden. Yo, por ejemplo, pensé que lula iba a perder en brasil.

Sin embargo, ganó. Así que yo no, no realmente creo en este momento por la participación electoral de que esta participación electoral está motivando principalmente a aquellos que quieren ver un cambio.

Por eso especulo que va a ganar la oposición. Pero de vuelta no puedo garantizártelo.

Bueno, veremos a ver también cuánto pesan los ataques en contra de israel por parte del grupo terrorista. Jamás.

Y veremos a ver si el primer ministro más longevo de la historia de israel en este caso, tendría los días contados. Vamos a ver qué sucede.

El pueblo de israel tiene la última palabra. Luis fleischmann, sociólogo,