A esta hora le damos la bienvenida a quienes se están conectando con nosotros en estos momentos y vamos a hablar de la presidenta de méxico, claudia sheinbaum, quien rechazó las acusaciones del director de la raquel, quien aseguró que hay una conexión mortal entre los cárteles y el gobierno mexicano. Cierro la acotación y la presidenta de méxico calificó esta declaración como desafortunada y sin fundamento.

También agregó que la dea debería enfocar sus esfuerzos en estados unidos. Negamos rotundamente las afirmaciones del titular de la dea y lo conminamos a que trabaje mucho en estados unidos y dentro de su propia organización ya que siga en todo caso colaborando con el gobierno de méxico de manera respetuosa, porque a méxico se le respeta.

La mandataria además señaló que las autoridades en estados unidos deben fortalecer sus esfuerzos para enfrentar el consumo, la distribución de drogas, el lavado de dinero y otras actividades que se producen dentro de su propio territorio. Para poner en perspectiva esta tensión diplomática y también los nuevos desafíos que enfrenta hoy la relación bilateral entre méxico y estados unidos, voy a conversar con la internacionalista maría pía taracena.

María pía. Como siempre, es un gusto saludarte.

Gracias por acompañarnos. Buenas noches.

Hola. Qué tal?

Buenas noches. Qué gusto estar en el programa.

Gracias a ti, maría pía. Parece que la relación entre méxico y estados unidos cada vez es más áspera.

Nuevamente hay una agencia estadounidense que señala vínculos directos entre el gobierno mexicano y el narcotráfico. En este caso es el titular de la dea quien hace estas aseguraciones de decir que, en efecto, esto está pasando a lo que la presidenta también ha respondido cómo entiendes tú esta relación bilateral que cada vez se siente más distante y más fracturada?

Bueno, creo que tiene dos planos. Por un lado está esta guerra de narrativas.

Hay que recordar que el ex director de la dea dice esto en un. En una cumbre sobre, eh, de liberar américa del fentanilo.

Entonces creo que también ahí está más que hablándole a méxico. Le está hablando en.

Está hablando en el contexto de la cumbre. Además de que él estuvo aquí en méxico en tiempos pasados y no tuvo una muy buena relación con el gobierno anterior.

Entonces, en segundo lugar, yo lo que diría también que es muy interesante es que si siento que el gobierno de estados unidos está como cerrando filas en esa presión hacia méxico, porque hoy puede ser la dea, pero mañana el fbi, pero antier la cia, digamos que están teniendo una postura parecida en presionar al gobierno, sobre todo en esta situación tan delicada para méxico, que son estas acusaciones que el gobierno federal, el gobierno de méxico, tiene vínculos fuertes con el crimen organizado. Esto que dices es importante y además creo que merece la pena que lo analicemos.

María pía porque en efecto, todas las agencias en estados unidos parecen alinearse y hacerle un frente al gobierno mexicano y de una instrucción directa desde el ejecutivo, donde hay una presión clara para hacerle frente y un embate al narcotráfico. Cuando se le designa a los cárteles como organizaciones terroristas, cuando ya también se descubrió que, en efecto, la cia estaba operando en territorio mexicano y esto después se dijo que se tenía el conocimiento, cuando también ahora , con el caso de uno de los casos más importantes de las últimas décadas, se conoce que el fbi también participó en el operativo.

Es decir, hay mucha información que ha salido en estos últimos días, semanas y meses que nos indican que, en efecto, hay una falta de comunicación entre las dos partes la mexicana y la estadounidense. Y eso es lo que vemos arriba, porque realmente también sí hay mucha cooperación a otros niveles, eh?

Finalmente, pues hay un intercambio de información, de inteligencia, sino, pues cómo actúa aquí, por ejemplo, en el caso que citabas de del fbi o cómo, eh, digamos que la la idea pueda tener esa información. Entonces yo por eso creo que son como capas, porque además va a ser a seguir saliendo mucha información así como lo están haciendo y sobre todo en torno a esta presión.

Creo que esto es es muy interesante porque no se revela todo de un golpe y en un contexto que siguen presionando. Por ejemplo, hay también estados unidos ha declarado a otros dos cárteles, digamos también grupos terroristas, que es el cártel de juárez y los viagras que operan en michoacán, que son los que presionan, por ejemplo, también a los aguacateros, no?

Entonces vamos a ir viendo a lo largo de un tiempo, pues estas presiones con ir soltando información, también con ir eh, pues también catalogando nuevos grupos en en méxico, pero creo que pues sí, la la la insistencia en que el gobierno de méxico, eh. Y supongo que quieren decir ciertos niveles del gobierno de méxico que sí tienen eh eh, pues según estas agencias de estados unidos, eh , vínculos con el crimen organizado va a seguir siendo la presión por ahí.

Además, en un contexto que pues se espera la extradición, estados unidos espera la extradición del gobernador rocha moya y que eso no se no se ha dado, no? Entonces es interesante porque al al gobierno de méxico federal, pues a la presidenta en específico parecería que no le queda otra más que apelar de distintas maneras al discurso de la soberanía que méxico se le respeta, cuando pues también sabemos que en otros niveles, pues hay una alta cooperación entre los dos países.

Eso es cierto y creo que también si recalcamos lo que nos mencionaste previamente, hay que entender que cambiaron las administraciones, tanto la mexicana como el estadounidense, cuando nos referimos a el principal de la dea. Hablábamos de otro presidente mexicano, de andrés manuel lópez obrador, pero ahora también en estados unidos hay un nuevo líder, quien preside el ejecutivo donald trump, quien decidió desde el primer día de esta segunda administración llegar con mano firme y mano dura y sin temor a lo que méxico pensara.

Pero también hay una presidenta, hay alguien que a lo mejor sabe llevar esta relación binacional de una manera muy distinta a su predecesor, maría pía. Cómo cambia esta relación entre méxico y estados unidos con estos dos nuevos cambios de administraciones?

Porque para empezar ha cambiado la política en méxico, que ya no presidente anterior. Y creo que eso pues eh, cambia la la dinámica también la dinámica, eh, de alguna manera de la de la cooperación no?

Eh, y si nos fijamos, pues por ejemplo el embajador anterior, que era ken salazar, muy polémico también estos días en torno al mismo tema y va mucho, mucho tiempo a palacio nacional a tener reuniones directas con el presidente. Eso no sucede hoy en día, por ejemplo, sino como que se deja las burocracias actuar en lo que se pueda cooperar, mientras que por otro lado se sigue presionando y mencionando y y porque también el.

El exdirector de la dea fue muy enfático en decir que el peor enemigo de estados unidos hoy son los cárteles por la cuestión del fentanilo, no? Y sí, noto también aquí en en estos dos discursos, digamos que es es una vuelta como a los 80 o a los 60, si me permites decirlo así, del siglo 20.

Y lo que me da un poco de lástima es que se ha perdido esa idea de corresponsabilidad que sí se había avanzado en la relación bilateral para el tema del crimen organizado y que hoy en día volvemos a estos discursos soberanistas. Hablarles a a los intereses internos por los por parte de ambos gobiernos y no aceptar que hay una corresponsabilidad.

O sea, no es tampoco nada más que sea culpa del consumo en estados unidos o que méxico tenga a los cárteles. No, sino que ahí hay una situación de corresponsabilidad importante.

Pero creo que el gran cambio es ese cambio de enfoque que hoy en día tanto de este populismo de derecha como de este populismo de izquierda, les conviene en términos de discurso interno, pues tener esta narrativa eh soberanista de que están defendiendo pues a su pueblo en un en un caso del consumo de de la entrada del fentanilo de estos grupos terroristas mexicanos y por otro lado, en el caso de méxico, pues tratar de pues parar estas intervenciones narrativas eh muy fuertes que está teniendo estados unidos. Pues ya veremos cómo continúa el curso de esta relación binacional que ya nos ha